Дмитрий Муравьев: «Очень жаль, что у некоторых фанатов такая короткая память»
-
- Views: 7 040.
Республиканская газета «Sport&KS»
Автор: Михаил Козачков
Тур де Франс»-2010 получился весьма успешным для казахстанской «Астаны» — велогонщик нашей команды Альберто Контадор выиграл эту самую престижную супермногодневку. Однако еще одна победа казахстанского велоспорта осталась незамеченной. В составе «Радиошэка» победу в командном зачете праздновал наш соотечественник Дмитрий Муравьев. 30-летний гонщик в прошлом сезоне помогал Контадору выиграть «Большую петлю», а затем перешел в американскую велоконюшню вслед за Лэнсом Армстронгом. Похоже, дела Муравьева идут хорошо.
«Тур» он проехал весьма ровно, а в большой «разделке» даже попал в двадцатку сильнейших. Своими впечатлениями казахстанский спортсмен поделился со Sport&KS.— «Тур де Франс» закончился для «Радиошэка» штрафом. На последний этап команда вышла в майках с цифрой 28, что очень не понравилось организаторам. Вам, наверное, тоже неприятно, что команду оштрафовали?
— Насчет штрафа не слышал. Может быть. Но эти майки мы надели не просто так. Номер 28 означает 28 миллионов человек в мире, болеющих раком. И у каждого гонщика была еще и своя цифра. У меня, например, на колесе был наклеен казахстанский флаг и цифра — 29 тысяч с лишним. А с другой стороны колеса была надпись «I ride for» — «Я еду для них». То есть в Казахстане рак настиг почти 30 тысяч человек. И этой акцией мы хотели показать, что наша команда разделяет боль всех этих людей, и одна из целей «Радиошэк» — сделать так, чтобы люди выздоравливали и не сдавались, даже если им очень тяжело. Мы солидарны с этими людьми и последний этап посвятили этому. Ни гонщики, ни болельщики, ни спортивные журналисты не должны забывать, что в мире 28 миллионов человек страдают от этого тяжелого недуга. Вот для этого и была организована эта акция. И я думаю, штраф для нас не так уж и страшен. Люди увидели, что «Радиошэк» солидарен с теми, кто болеет раком. Ради этого можно потратить какие-то деньги. И это не какой-то пиар, чтобы прославиться. Я действительно рад, что мог хоть что-то сделать ради казахстанцев, которые сегодня сражаются с этим страшным недугом. И даже если один из этих 30 тысяч увидел по телевизору нашу акцию, значит, цель достигнута. Я бы очень хотел, чтобы все мои соотечественники выздоровели и чтобы ни один из тех, кто сегодня столкнулся с раком, не сдавался и не падал духом.— Борьба с раком — благородное дело. А как в целом оцениваете выступление команды на «Тур де Франс»?
— Впечатления неоднозначные. Перед стартом мы рассчитывали, что Лэнс Армстронг выступит удачнее — если не выиграет «Большую петлю», то хотя бы будет в тройке. Но так получилось, что Лэнс несколько раз упал. Один раз — прямо на моих глазах, я ехал сразу за ним, скорость была километров 60 в час, и он не удержался в седле прямо перед горой. Это надо было видеть — он был весь поцарапанный, в ссадинах, болячках. Ну и возраст дает о себе знать, организм уже не восстанавливается так же быстро, как в молодости. Ему было гораздо тяжелее, чем более молодым капитанам других команд. Надо отдать должное Лэнсу — он не сошел, не сдался и сам признал, что возраст уже не тот. И то, что в итоге мы его не увидели на подиуме в личном зачете, конечно, не так хорошо. На зато «Радиошэк» взял первое место в командном зачете, и я был единственным из казахстанцев, кто вышел на подиум на Шан-Де-Лизе. Я считаю, что это хороший результат. Саша Винокуров выиграл этап, я проехал в составе команды, ставшей лучшей на «Тур де Франс» — это означает, что казахстанская школа велоспорта по-прежнему работает хорошо. Еще в этом году я почувствовал себя сильнее, чем в 2009-м. Так что своим выступлением я доволен. Набрал хорошую форму, выложился, помог команде.— Ближе к концу гонки вы почувствовали недомогание из-за отравления. Что случилось?
— Да в общем ничего необычного. Проголодался во время гонки. Нас там подкармливают специальными батончиками. А я их никогда не ем. И тут черт дернул попробовать. Ну и сразу почувствовал, что организму это не понравилось. Доехал до финиша как в тумане. Последние километра три думал, что надо бросать велосипед и идти пешком. Всю ночь мучился, но недомогание, слава Богу, быстро прошло. На следующем этапе я штурмовал Турмале. Ехал в группе, нас было человек 30, и километра за два до верхней точки уже многие стали отваливаться. Я заехал нормально. И потом на «разделке» тоже показал 19-е время. Я считаю, это тоже неплохо.— Как Армстронг оценил свое выступление на «Большой петле»?
— Он смотрит на жизнь объективно. Сказал, что не получилось, потому что помешали травмы, а возраст уже не тот, чтобы быстро восстановиться. Мы разговаривали после гонки. Он рассказывал, что семь побед на «Туре» дались ему легче, чем выступление в этом году. Тогда у него год за годом все шло хорошо. А тут падение за падением.— Лэнс уже заявил, что заканчивает карьеру и переходит в триатлон. А что будет с остальными гонщиками «Радиошэка», руководство уже объявило?
— А что объявлять? Команда продолжает свою жизнь. Мы в целом неплохо проехали «Тур». Наш парень выиграл этап, мы взяли первое общекомандное место. Да, немного не получилось у Лэнса. Но генеральный менеджер и спонсоры команды остались довольны. Наш главный спонсор вышел на подиум вместе с нами, и мы видели, что он очень счастлив.— В течение «Тура» мы с вами общались в Интернете, и, как я понял, вы были не в восторге от того, что пишут на своих форумах фанаты «Астаны». Что именно вас задело?
— Мне неприятно от того, как быстро наши фанаты меняются. Точнее, как меняется их отношение к спортсменам. Еще совсем недавно все восторженно писали, что Альберто Контадор — наш, казахский парень, Алибеком его называли. Стоило испанцу объявить об уходе из «Астаны», как его тут же начали клеймить. Вчера даже прочитал его новое прозвище — КОНТАцептив штопаный. Ну что это такое? Человек выиграл четыре гранд-тура для «Астаны», прославил казахстанскую команду на весь мир, а теперь вдруг стал плохим. И это касается не только одного Контадора. Многие ребята из прошлогоднего состава «Астаны» сейчас выступают в «Радиошэке». Пока они носили бирюзовую форму, их хвалили, возносили до небес. Стоило им сменить команду, как их стали оскорблять разными словами. Пока они прославляли Казахстан и выигрывали гонки, их любили и уважали. А теперь поливают грязью. Ну как так можно? Меня обижает, что это пишут мои соотечественники, люди из моей родной страны. Для меня казахстанцы — члены моей семьи. И мне стыдно, что они себе позволяют такие вещи в Интернете. Ребята, вы ведь себя выставляете в плохом свете, подумайте об этом. Представьте, что ваш сын или ваш брат будет оскорблять кого-то на улице, обзывать грязными словами. Вам ведь будет стыдно? Ну вот и мне стыдно за наших фанатов. Конечно, я не говорю обо всех болельщиках. Но среди них встречаются такие, которых читать жутко.— Не захотелось оставить свой комментарий на этот счет?
— Я отписался на сайте фанатов «Астаны». Только почему-то мой комментарий не опубликовали. Я не хочу никого учить жизни, воспитывать, советовать. Просто мне жаль, что у ребят такая короткая память. Вчера гонщики были для них героями, сегодня стали врагами. Так и написал.— Вообще этот «Тур» многим запомнился высокой активностью велогонщиков на различных сайтах — ваши коллеги активно писали в «Фейсбуке», «Твиттере», на своих персональных страничках. Вас руководство не просило вести свой виртуальный дневник во время гонки?
— На самом деле никто никого об этом не просит. Каждый гонщик пишет в «Твиттер» для своих болельщиков, для тех людей, которые за него переживают. Например, Клоден рассказывал своим личным фанатам о том, что не попадает в видеотрансляцию гонки — о гостиницах, в которых мы жили, о кроватях, на которых мы спали. И множество болельщиков Андреаса со всего мира читало его записи в Интернете. То есть это не по просьбе директора команды или спонсора. Это все по желанию. Я считаю, что это только укрепляет хорошие отношения между спортсменами и фанатами.— «Тур де Франс» поднял такой шум в этом году, что от комментариев по поводу победы «Астаны» не удержался даже Олжас Сулейменов. Он тоже рад, что казахстанская команда победила. Вот только удивлен, что на Елисейских полях включили гимн Испании, а не Казахстана. Одним словом, знаменитый поэт недоволен тем, что мы вкладываем деньги в иностранных гонщиков, а не в своих. Согласны с классиком?
— Согласен наполовину. Да, вкладывать деньги надо в первую очередь в своих гонщиков. Но я не согласен, что не надо брать других лидеров. Посмотрите, как обстоят дела в футболе. Во всех крутых клубах есть «легионеры». Они и делают всю игру. А футбол — это спорт № 1 в мире. Я не знаю ни одной команды, где вообще нет иностранцев. И в велоспорте то же самое. Если в Казахстане сейчас нет гонщика, способного выиграть «Тур де Франс», то почему бы не взять иностранца? Но при этом параллельно надо вкладывать в местных ребят. В одном Олжас Омарович прав на все сто процентов — если бы «Тур де Франс» в составе «Астаны» выиграл казахстанский гонщик, мы бы все получили гораздо больше удовольствия.— Жизнь после «Тура» не заканчивается. До конца сезона еще несколько месяцев. Чем планируете заняться?
— Собираюсь на гонку прямо сейчас. Вообще были планы на две гонки, но я попросил включить в расписание еще одну «классику» в Бельгии.— Гонки в составе сборной Казахстана есть в вашем расписании?
— Вообще планирую участвовать в Азиатских играх. Но все будет зависеть от самочувствия. Если к концу года останутся силы для того, чтобы выступить удачно, то поеду на Азиаду. Хочу взять золотую медаль на треке.— Почему именно на треке?
— На шоссе народу хватает. А в треке я раньше выступал за сборную. Две предыдущие Азиады я проехал именно как трековик. Взял второе и третье место. Для полной коллекции не хватает «золота». Ехать туда просто ради участия нет смысла. Надо планомерно готовиться, выходить на пик формы. Так что если останутся силы, то обязательно приеду в Китай. В принципе, в конце прошлого сезона я чувствовал себя отлично, хотя тоже проехал «Тур де Франс». Думал, что меня позовут на чемпионат мира, но, как я понял, сборной Казахстана я не нужен. Ну вот, может быть, сборной по треку пригожусь.— Я слышал, что у вас есть особое пожелание насчет Азиатских игр. Якобы Дмитрий Муравьев поедет в Гуанчжоу только в том случае, если в команде не будет Андрея Кашечкина. Это правда?
— Мне все равно. Если Кашечкин хочет защищать честь Казахстана, почему ему должны мешать другие гонщики? Мне абсолютно неважно, будет он в команде или нет. Пусть делает, что хочет.— Кашечкин, кстати, вернулся в велоспорт, подписав контракт с «Лямпре». Как вы восприняли эту новость?
— Мне все равно. Как говорят у нас в Казахстане, «барибир».— А ведь у вас с Андреем много общего.
— Что у нас общего?— И вы, и Кашечкин выступали за «Астану», а сейчас защищаете цвета других команд.
— Ничего общего нет. Я ушел из «Астаны», потому что мне предложили более выгодный контракт в «Радиошэк». «Астана» не была заинтересована в том, чтобы я остался. Когда я пришел к Николаю Проскурину, то он послал меня на три буквы. А Кашечкин покинул команду, потому что был дисквалифицирован. Никто не говорит, был ли он виновен или нет — его дисквалифицировали. И он хотел вернуться в «Астану», потому что не мог найти другую команду. Так что я не вижу ничего общего. У нас у каждого своя дорога в этой жизни.— Между тем, вы уже не так молоды. Сколько собираетесь еще гоняться?
— У меня действует двухлетний контракт с «Радиошэк». Я надеюсь, что после окончания этого соглашения подпишу новое. Может быть, еще на два года. Или на год.— О том, что будет после, вы еще не задумываетесь?
— Нет. Сейчас у меня есть цель — выступать за «Радиошэк» как можно лучше. Руководство довольно моей работой, меня хвалят. Да я и сам замечаю, что в последние годы прогрессирую, не стою на месте. Замечаю, что с каждым годом становлюсь сильнее. Я не скажу, что у меня какие-то резкие скачки по результатам, но понемногу прибавляю постоянно. Так что сейчас все мысли о том, чтобы подписать новый контракт и выступать дальше как можно лучше.
-
Related Posts
-
-- enable recent posts plugin --
-
Comments 114 комментариев
-
Leave a Reply
если это правда что сказал Дима на счет подписания контракта и общения с Проскуриным..то просто жесть..получается сами радеем за развитие велоспорта в кз и сами же ими разбрасываемся:-(
http://summer.sport-express.ru/cycling/reviews/6959/
интервью с Меньшовым…мы не выставляли на сайте
Bravo Dima)
правду пишет про неадекватных болел, уже эти псевдо-патриоты запарили… опять вопят на спорт.кз, еврике и т.п.
А Диме — удачи и побед!
Жаль, что Астана его потеряла…
Когда твою страну называют «БОГОМ ЗАБЫТОЙ», как то трудно сохраит симпатию
Eto slova Yohana BRUNELLYA! A rech idet o Velosipedistah)
Дима, удачи и новых побед с Радиошак. Мы все равно болеем за всех наших, в какой бы команде они не выступали! …и за Каша я тоже болею, ведь наших в пелтоне протура не так уж много. 😉
Модеры, а почему камент Мураша удалили и мы это узнаем из интервью спорт-кс?
Я понимаю, что болелы есть неадекватные: вчера кумир, а завтра гавном забросать готовы — могло начацо тут такое…
Но почему вы стоите молча в стороне?
1. ну а Мураш то тут причом? он на недавно подиуме был от РК,
2. сказал то Йоб, у которого на подиуме-прошлогоднем в бирюзовой форме двое было.
и вправду память короткая, неблагодарные люди.
уже написал в чате, что были сомнения в том, что это именно Дима.
ну а конкретно в ответ Диме — если ему очень хотелось видеть астанафанс именно с этой стороны, тогда это было действительно легко, все это прекрасно видели.
Только зачем вычеркивать всех, кто желал ему успехов и в конце прошлого сезона, и перед нынешним Туром, в том числе и здесь на сайте?
Достаточно негативное интервью. Если Диме не нравится, что наши тролли здесь пишут, пусть почитает евроспортовский форум, где фраза ”да все они доперы” стала нормой.
И по поводу Каша. Что означает фраза ”Мне абсолютно неважно, будет он в команде или нет. Пусть делает, что хочет” хватит тянуть кота за яйца, если вы плохо к нему относитесь так и скажите.
Объективно жаль что Винокуров и Муравьев не едут на ЧМ 🙁
Ясно.
Я ни разу не обиде, ибо понимаю, что спортсмены никак не защищены от невежества толпы. Более того, когда ему не дают сказать тут в свою защиту — ага, ждите теперь, что он придет на встречу, да.
.
А культур-мультур боления надо воспитывать, нельзя же стоять в сторонке.
Если не будет отпора троллям, то скатимся до уровня ниже-плинтуса (читай форума-еврика — оттуда кста и лезут уже).
ЗЫ
Все равно мы не узнаем всей правды, у нас далеко не демократическое общество, поэтому очень многие вещи либо намекаются, либо умалчиваются, но не будет судить строго всех, кто не на «нашей баррикаде».
Диме желаю, у Брюнелля, добиться тех рубежей которые он себе поставил, я знаю что это реальные цели и поэтому у Димы все получится. Он все делает верно, он позитивщик, а значит ему обязательно повезет.
Чё-то не пойму, какая-то эпическая демонизация сайта со всех сторон.
Надо понимать что это обусловлено всего лишь элементарно форматом сайта а никаким не демоническим планом, т.к. комментарий виднее, это блог и выкрики серых немытых масс имеют гораздо более высокую видность и дают «выход» практически сразу.
Это элементарное расширение базы посетителей. Расстраиваться тут нечего. Мне кажется если все кричалки путбольных болельщиков записать, то тоже у половины команд начнётся депрессия: «мол и для ЭТИХ вот мы выступаем?».
Всё будет хорошо! ))
И кстати — мне приятно что прозвище Алибек пошло в народ
(потому что кажется это я его придумал)
масса щитает, «он-ушол-к-другой» и выковыривает ему глазки на мониторе щас.
Что касается боления и её культуры: Во всём мире она по сути одиннаковая. Плохо или нет — это не важно. Так уж сложилось. Сегодня ты свой и на ходу — болельщики тебя любят и хвалят, завтра ты ушёл к другим — и ты уже антигерой и поливаешься грязью. Это везде так, и во всех видах спорта. Такие уж болельщики по большей части, переживают они активно и от сердца — поэтому места «политкорректности» зачастую просто не остаётся. Другое дело, что Муравьёв из всего замечает только негатив — болельщики плохие, руководство велоспорта плохое, партнёры по сборной ему не интересны — с таким подходом глупо удивляться тому, что к нему кто-то относится негативно. И в конце концов все высказывают своё мнение, это нормально. Профессионализм состоит в том, чтобы не срываться на негатив звучащий отовсюду.
Если знаете причины, то надо принимать меры.
Иначе это лишь отговорки.
Диме.
Не надо отождествлять нескольких злобных и не разбирающихся с основной аудиторией.
Во время «парадного» проката на Елисейских мы приветствовали тебя от чистого сердца. Не забыл?
Удачи, успехов, с уважением, Андрей.
Тимур, мы принимаем эти меры ежедневно, отметаем кучу комментов, ставим особо оголтелых на пре-модерацию… Но и полностью «причесать» всех — стоит ли такая задача? В конце концов должны все видеть, что мы из себя в сумме представляем.
А к болельщикам — ведь болеть, это значит переживать, болеть душой… А если почитать те же снятые комменты к этапам Тура Польши — так есть такие экземпляры ради которых сайт закрыть нахрен хочется, имейте все-таки совесть — сидя на диване покрикивать на гонцов: эй, лохи, херово едете!
не хочется — но пора уже и банить за такое!
Прежде чем требовать от спортсмена того-сего-десятого, поймите, что они (даже выступая на высоком уровне) зависят от благорасположения агашек (Мураш — не в любимчиках, а Каш — тем паче). А у них жизнь-отдана-спорту, семью кормить надо.
.
И насчет болел — культура везде разная.
И то, как ведет репортажи Курдюков — вот это позиция.
Он не кивает на формат-аудиторию-базу-проч., он гнет свою линию — всегда очень уважительно отзывается о гонцах, если и китикует, то с юмором. Это и ценю.
ЗЫ и до сих пор непонятки нащет Каша — неужели ни у кого не хватит духа честно рассказать, что случилось то?
ДА я понимаю, что работы модерам хватает.
Надо что-то менять — ну сделать регистрацию, иначе анонимы достанут или премодерация.
Не понимаю обиды Муравьева, здесь как известно сайт фанов «команды Астана» есть конечно фаны часто переходящие на личности и тд.(сайт как известно не поддерживает таких высказывании) но кто мы такие просто мелкие фаны из Казахстана которые варимся в собственном сайте в отличии от тех же Брюнеля(фраза-богом забытая страна) и Паулиньо(фраза- Астана команда любитель). Они люди публичные их читают миллионы,не считая ретвитты. Так они отзываются о стране и команде чью честь они только недавно сами защищали.За всех ответить невозможно и всех обливать грязью тоже. Лично в адрес Д.Муравьева не один негативный коммент не читала.Как уважали так и уважаем как гонщика. Как любили так любим как родного Казахстанца.
С уважением фан команды Астана.
Ребат, не сваливайте вину на форум Евроспорта: если Дима написал свой комментарий ЗДЕСЬ, значит, и отзывы эти малоприятные он увидел тоже именно на этом сайте. И я с ним совершенно согласна. Я уже много раз писала, что у многих фанатизм затмевает элементарное уважение к людям, к гонщикам, которые выполняют свою работу, и, по сути, никому из нас ничего не должны. Мне сейчас опять ответят, что такова уж сущность болельщиков, но тут я могу поспорить: вы можете как угодно относиться к тому или иному гонщику, но ведь можно и подумать, прежде чем писать в комментариях или в чате (вспомним хотя бы, какими словами наградили Луиса Леона Санчеса после финиша Сан-Себастьяна — просто потому, что он опередил Вино). Никто никого не заставляет любить всех гонщиков. Но можно же как-то контролировать свои эмоции? Семь раз отмерять, прежде чем выплескивать свою неприязнь на публичном ресурсе?
И отмахиваться тем, что это, мол, фанатский сайт — детская отговорка. Этот сайт читают во всем мире, и к этому надо относиться ответственно.
Мир велоспорта не делится на черное и белое, на тех, кто за Астану, и тех, кто против.
Поэтому хочется поддержать Дмитрия, он все правильно сказал
Да вход прост. Жесткая модерация. Разработайте правила. На ЦТ как то же с этим справляются, а он не в пример больше. На моем сайте тоже круглосуточная модерация. Все оскорбительное сразу должно вырезаться в соответствии с правилами.
А тем кто хочет сказать что, скажите в лицо. Ну попробуте.
Может модеров это устраивает, когда я затыкал парнищку, который всех называет мешками, меня почему то стирали.
Да слышали — кажный день в чате слушаем от вас про то какое мы УГ
И вчера и позавчера, и на своём сайте высказываемся дружно про это. В общем — массированная акция в самом разгаре
А это верно. Сам диву давался когда меня школьнеги называли всякими словам за что что я правильно назвал действия Алибека с цепью Анди неправильными, и самое смешное когда уже другие школьнеги называли теми же словами когда я показывал им на пальцах что Алибек не атаковал своих в 9-м году.
Или когда третии школьнеги обижаются на невесть что и не хотят видеть такого замечательного гонца как Лулу, за то что финиш отобрал у Саши.
Это школьнеги — и интернет — это их инкубатор
Я думаю для школоты есть много замечательных мест, кроме этого сайта.
Потому что они тянут вниз все позитивные усилия.
Позиция борьбы в виде «сами такие», плоская, надо делать вообще что бы споров не вызывало.
Похоже уже начали модерацию. С моего поста. Вроде ничего такого непозволительного и плохого не говорил. Разве что только небольшую правду 🙂
Существуют резервные копии базы данных за 10 и за 21 июля. За 12 — нет.
Есть сторонняя система, которая ловит комментарии, она этот не выловила. Перечитал все комменты за ближайшие дни раз 5.
Поэтому, в точности привести тот комментарий сейчас нет возможности.
.
Уверяю, что все комментарии без явных матюгов и оскорблений проходят модерацию.
Еще раз отмечу, комментарий с критикой, но без мата и тд никогда не режется.
.
В случае последовательной неприязни со стороны администрации сайта в отношении Дмитрия, данная перепечатка интервью бы здесь не была опубликована. Но это, как видите, не так.
.
Мы всегда открыты к общению и конструктивному диалогу. Администрация не несет ответственности за мнения, высказанные на сайте.
Дмитрий будто в первый раз замужем.
Футбольных болельщиков никогда не видел? Хоккейных? Да даже теннисные болельщики иногда такое пишут, а ведь казалось бы — «аристократический» вид спорта.
Да чего далеко ходить, сходите на форум фигурного катания и полюбуйтесь, какие там срачи стоят, человека приличного с инфарктом унесли бы уже. На спортс.ру и чемпионат.ру заходить страшно, полное ощущение, что живешь в мире больных идиотов — но под раздачу попал астанафанс, прекрасно, прекрасно, о да, именно тут главное сборище троллей.
Я согласна нельзя никого оскорблять, переходить на личности, надо уважать труд гонщиков…
«Мне неприятно от того, как быстро наши фанаты меняются«-вот здесь поспорю!
Дима, фанаты тоже «человеки» как и вы (гонщики, директора — я имею ввиду).
Это характерная черта для любого человека (сегодня хвалить- завтра-хаять). Ты посмотри на Брюнеля, что он говорил о Альберто, когда они ладили, и что он говорил когда они разбежались …..?
или взять того же Альберто, то он говорил в начале и середине тура. что в астане ему очень спокойно и все условия для работы ему предоставлены. а теперь он говорит, что в саксо ему будет спокойнее и он может сосредоточиться только на гонке…. А гонщики?…ведь тоже говорят что им выгодно на данный момент, а завтра меняют мнение.Если такие «большие» люди меняются на глазах, что ты хочешь от фанатов?
Модерация это зло. Люди!! Это интернет и пускай тут пишут всё кто хотят. Это и есть интерес к сайту и к проекту Астана. Не надо обязательной регистрации. Не закрывайтесь ещё не развившись 😉
Timur_j
Я сужу по футболу. Везде болельщики одиннаковые. Со своими особенностями местными, но суть одна и та же. Футболист играет за твой клуб и все его любят — завтра перешёл в другой клуб и ты уже предатель и т.д.. Это в Европе так, в Юж.Америке, у Нас. Везде есть адекватные болельщики, а есть большинство не очень адекватных. И именно это большинство и выражает такие обидные для спортсмена мнения. Надо к этому проще относится. Тут велоспорт в этом плане ничем не отличается. Вот вчера я болел за Конту и временами ругал Шлэка, прийдя к Нам Шлэк и всё бы поменялось )) И это нормально!
Вообщем, надо Диму позвать на диалог в чат и там же поговорить о наболевшем и накопившем чтобы поставить точки над і. Если конечно он согласится…
Дима, ещё вопрос можно?
Вот тебе не нравится, когда астанафанс задевают гонщиков др.команд (например,Радиошака), или вот Альберто. Ты стараешься не стоять в сторонке, пишишь каменты на сайте, говоришь об этом в своих интервью каз.журналистам…это похвально, что тебе небезразлично культура каз.фанатов, этика поведения.
Вот ты в интервью говоришь, что остаёшься патриотом своей страны, а к Брюнелю ты не подходил, когда он сказал:Казахстан — богом забытая страна? есть Проскурин, есть спонсоры, которые вовремя не платили…а причём тут твоя Родина?
не надо модерации (ну кроме мата и т.п.).
неприятно, конечно, читать всякую грязь и вопли. Но это всё — издержки свободы выражения мнений.
кстати зря Галина (Тоскана) наезжает именно на Астанафанс, у нее на велолайве некто Краснов кидался грязью и в команду Астана, и в ее фанатов (с матюгами. даже писал, что мы вербуем испанцев в фаны…). На Еврике во время ТдФ тоже хватало (и сейчас хватает) всяких неадекватов, которые то бесновались, что Конта выигрывает, то теперь злобствуют, что он из Астаны ушел. И, ничего, мы не орали, что на велолайве и еврике все уроды.
У нас, кстати, почти что самый толерантный сайт.
А давайте, редакторы, договоритесь с Димой Муравьевым об интервью для сайта. Было бы интересно.
+ узнайте, когда он в КЗ будет (или уже здесь?)
🙂 скромненько, но ведь правда 😆
Из интервью чувствуется, что отношение между Каша и Муравьева натянутые. Кто знает, что случилось?
1.Дима прав,немногочисленная часть велоболельщиков (не только на нашем форуме)позволяют себе высказываться крайне неуважительно о гонцах.Бороться с такими проявлениями на нашем форуме сложно,но возможно,на уровне Модератора сайта.
2.Несколько пространное интервью.При всем моем уважении к фонду Армстронга и его неустанной помощи в борьбе для больных раком,я хотел бы видеть на награждении Тура -победителей в командном зачете-в майках Радиошека.За которую мы тоже болели,и радовались прогрессу Димы.И шаг одеть другие майки на церемонию выглядел по меньше мере вызовом.
3.Кто не ровно,в силу ряда причин уходил из Астаны,или кого не приглашали в команду из казахстанских участников,по инерции,я думаю, болезненно относятся как друг другу,так и команде и его болельщикам.Уверен скоро это пройдет.
4.Не смотря ни на что,я,уважаю Диму и желаю ему быть в мире с самим собой,болельщиками и гонцами.Успехов Вам и новых побед.
ну, в принципе, я и не сомневалась, что сейчас сюда приплетут все другие сайты 😆
И, кстати, его нецензурные опусы никогда не оставались без внимания администрации
я не «наезжаю» на астанафанс в целом, как вы изволили выразиться, я высказала свою точку зрения, что некоторым особо горячим болельщикам не мешало бы думать о том, что они пишут и кто может это прочитать
а сравнивать футбол и велоспорт просто некорректно, на мой взгляд: тут совершенно разные концепции самого вида спорта и боления тоже… я твердо верю в то, что велосипедный болельщик должен обладать определенной культурой, определенным набором знаний и хоть какой-то (хотя бы чисто внешней) объективностью
и я не могу без возмущения читать, когда гонщика называют «козлом» и «уродом» только потому, что он опередил казахстанца (русского, украинца и т.д.), не только здесь, но и на любом другом ресурсе… я не говорю, что все здешние фанаты такие, но, согласитесь — такое довольно часто имеет место быть, и это очень печально
а кивать на того же Брюнеля, что он там сказал… не надо оглядываться на других, надо прежде всего за себя отвечать
P.S. Про Краснова — вряд ли вы еще увидите его комментарии, сказки у дядечки кончились
Такой резонанс каментариев вызвал интервью Димы. Так же как им, нам не безразлично что о нас думают гонщики, так что просим вас о интервью с Димой.
Галина, Краснова Вы забанили по другой причине(он врал, что пишет с Тура), а не потому, что он неадекватные вещи писал.
Да, нам не нравится, когда на нас наезжают.
Вам, кстати, тоже. Вспомните свои отповеди намедни на еврике, когда Вас обвинили за пренебрежение сайтом Дениса Меньшова.
Кстати, Тоскана, выражение «приплетут» тоже не очень-то Вас красит
Я поясню, каким я вижу астанафанс.ком (хотел бы видеть):
1. это сайт для болельщиков-в-адеквате. а школота-неадекватные пусть сидят в чатах, прочих своих местечках.
2. велоспорт требует понимания-темы, это не «бей-беги».
как много личных замечаний… а я ведь с Вами даже не знакома
и слово «наезжают», конечно, очень четко описывает мою позицию, да? 😉
то, что Вам не совсем по душе то, что я пишу, — это не повод вытаскивать на обсуждение то, что к данному вопросу не имеет никакого отношения
Как бороться с безответственностью. Вот говорят люди выражаюют свое мнение.
А если он не может выразить мнение? Вот умееет только глупость пороть. Сегодня хвалить, завтра ругать.
Зачем аким давать слово? Может пусть сначала выучит орфографию и матчасть?
В соседней теме про тур польши пример. Не владея ситуацией, начали гнать волну.
Зачем прославляться как трибуна для неадекватов?
Кроме нас, на Елисейских полях вроде никто не орал так громко и по именам. Мы так орали за тебя, Дима (ты же помнишь), что забыли о Ярославе!!! Прости, Слава, ты наш, ты нас поймешь! Как орали Дениса и Саму, Васю и Анди, Конту и Вино, кого вспоминали из команды, проезжающей мимо нас, того и орали. За некоторых громче получалось, как за тебя или Сашу, поверь! Большинство продолжают очень хорошо относится ко всем гонщикам (почти, из песни слов не выкинуть), кто был в Астане, особенно хорошо относимся к нашим, советским! Надо видеть много хорошего, что говорят и пишут Вам, не обращайте внимание на малую толику плохого, это чье-то мнение, но их намного меньше, поверь!
Можно отобрать модераторов в большом количестве. И мониторить все темы. Провокации пресекать на корнню. Я не говорю выхолостить. Но дабавить сее самоуважения. Каждый должен понимать, что то что он пишет, он должен сказать в реале. Гощику, тренеру, другому болельщику. Не страшно что поспорят, просто за некоторые выражения здесь могут обидется или морду набить.
Splean, «трибуна для неадекватов» — слишком сильно сказано.
у нас и так слишком много зажиманий «свободы слова».
Думаю, что нужно просто одергивать тех, кто неадекватен, делать им предупреждения, воспитывать, в конце концов. Это же, большей частью, недозрелые люди. Может до них дойдет?
Все правильно говорит Дмитрий.
Timur_j
Вы будете мерилом — кто адекват, а кто школота? ))))
Такой подход в корне ошибочен. Вы уже себя автоматом ставите в адекваты. Но, кто Вам сказал что это так? ))) Делений не должно быть, потому что это нереально. Это уже какие-то попытки вывести идельного болельщика Астаны ))))
и да, мне кажется, что нашим астанафанам обидно. Ведь действительно есть их репортаж из Парижа, и там есть о Диме, о том, как они его поддерживали и фотка есть, как он наших поприветствовал
А вот иногда создается мнение. Ложка дегтя как говорится.
Если человек не хочет, его не воспитаешь.
Я ж не говорю убивать их) Банить и все.
У кого есть желание и мозго, задумаются за что. У кого нет, извините.
Во многим местах еще есть правила. Можно составить.
Пример
мерило — здравый смысл, жизненный опыт.
если его нет, то нет и мерил-руля-ветрил.
в итоге отсюда уйдут болельщики, уйдут гонцы.
остануца бей-беги-давай-давай.
ну ладно, Splean, уговорили (меня) — правила можно ввести 😀
Администрация, почему я не могу писать в чате, уберите меня из бана или что там?
Ne pravil’no, moderatsija obizatel’na, esli ee ne budet — tut takoe nachnetsia. My ved’ liudi emocional’nye, ia sam byvaet materius’ kogda vizhu chto kto-to Vino meshaet poluchit’ ego zasluzhenniy IMHO podium. No so mnoi mnogie ne soglasiatsia, ne pobedil — znachit ne dostatochno silen okazalsia. I esli ya na emocijakh nachnu vsekh khait’, to nikomu eto ne ponravitsia — nachnutsia spory i oskorblenia v lichniy adress. Koroche, ne sorite negativom, pozhaluista, nikomu eto ne nravitsia.
Вот кого бы я первым забанил — это тех кто пишет транслитом.
azekeprofit on 6 August 2010, 5:23:
Вот кого бы я первым забанил — это тех кто пишет транслитом.
+1000
Воля ваша , но что то не ладное между Кашечкиным и всеми профиками Казахстана, да же если и было , так открещиваться от человека .
Ну Вино в последнем коротком интервью на сайте, вроде отозвался норамльно — мол поздоровались, но поговорить не успели, т.к. быстро ехали.
Так что, м.б. не со всеми у Каша плохие отношения, или не все затаили обиды надолго…
tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Все причины неадекватности пользователей, в администрации сайта, которая лишь заботиться о коммерческой стороне сайта, они удаляют только тех пользователей которые им прямо это говорят, другие пользователи которые матерят гонщиков и которым вообще параллельна Астана, такие как тоскана и ко, для них нужны как воздух для поддержания споров на сайте и в итоге поднятия рейтинга. Коммерция и боление не совсем совместимые вещи и пора это понять администрации.
Ребята! Я считаю,Наш сайт самым прогрессивным сайтом среди сайтов велофанов.Надо отдать должное организаторам сайта.И плане скорости подачи материала,различных интервью,оформления,бурного боления за гонцов и т.д..Конешно,есть пороки так называемой левизны:Как там у классика-
«Но он мятежный просит бури,как буд-то в буре есть покой»
Но они,согласитесь единичны.И таким,дается должный отпор.
Не все так плохо.Наш сайт,хорошая площадка для дискуссий,и высказывания различных мнений-пусть даже какие-то изложенные идеи в нем кому-то не по-нутру,обсуждения злободневных проблем,развития сайта.
И все ВЫ его участники.
Будьте просто вежливыми к себе и окружающим Вас болелам.
Уважайте мнение оппонента.Не сваливайтесь до оскорблений.
Будьте выше наглецов и дебилов.
Будьте примером боления и радения за любимых гонцов,но в особенности казахстанских.
лучше уж коммерция, чем такое «боление» 🙄
Timur_j on 6 August 2010, 5:56:
лучше уж коммерция, чем такое “боление”
*****************************************
Лучше спокойная обстановка адекватных болельщиков Астаны, которые ценят своих гонщиков и уважают других. Неадекватных болел и людей далеких от Астаны нужно вообще удалять сразу.
давно не виделись, это называется
Yermek Astana
+мильён
Профессиональный казахстанский гонщик отписывается в комментариях — его коммент вырезают. Мол, мы думали это не он. Странно это все.
Но я не в коем случае не поддерживаю позицию Муравьева. Про контрацептив штопанный вполне улыбнуло. Тема забитая, но все же повторю, людей раздражает не сам факт ухода — а как АК это делает. Выиграл для нас 4 ГТ, это хорошо, но и денег ему немало платили за это.
А окрылить своими обещаниями всю команду и толпу болел по ходу Тура, а в итоге тупо опрокинуть — это подло. Отсюда и вся агрессия. Вполне объяснимо и логично.
Но вот то, что благодаря администрации сайта, возможно, мы уже не увидим здесь Муравьева — это никакой логике не подлежит.
Ну ладно отношения Муравьева и Кашечкина — это их дело. А получается что и того и другого Проскурин посылал? Интересно, это его стиль общения с гонщиками?
А давайте спросим самого Проскурина! Че ходить вокруг да около!!
Удалите все комменты и закройте возможность комментирования данной статьи. Если уже не хватает сил чтоб всё перечитать, значит здесь явно перебор 🙄
не посылай других на..да не посланым будешь:-)
бардак полный!
Мураш явно был не в духе
Мы всегда поддерживали и поддерживаем его где бы он не был..и остальных тоже…и Каша в том числе.
А заслуги Альберто нам никогда не забыть!
я не раз говорил что его надо орденом наградить)
а не адекватные люди есть везде и всегда так будет…споры и не совпадения мнений всегда будут присутствовать…и нельзя из за нескольких комментов вычеркнуть все хвалы болелов.
Так что астанафанс респект ребята!!!
Пришлось залогиниться.
Именно ради этого я и приходила на встречу с фанатами, болел неадекватов тут стало много, об этом я и говорила на встрече — не оскорбляйте велогонов.
Ермек, хватит народу пудрить мозги про наживу администрации.. пока что мы вкладывали только деньги в сайт, ни копейки лично я с сайта не получила. Так что не надо ля-ля.
И закрывать комменты эти не надо, Марк, слабо перечитать — не читай.
К сожалению, еще год назад тут был порядок, потом уже распустили фанатов. Я наверное одна единственная кто тут злой админ
Димон, держи удар 😎
ага, так вот кому я выставлю красную карточку 😈
про ложку дегтя я уже говорил.
а при разговоре, отговорке, есть, но это же чуть-чуть, не очень убедительна
Талгат я вам по секрету скажу 🙂 Проскурин еще тот тип, он не только послать мог. Он вообще неадекват, он многих за людей не считал. Поэтому Дмитрий, кое что правельно сделал и смог уйти. Помните сколько шума с Проскуриным было и все это ему с рук сошло (а жаль).
Да прикрутите смс-сервис:
смс «давай-давай!» — 200 тенге
смс «ура, алга!» — 300 тенге
смс «привет всем кто меня знает!» — 500 тенге
смс «познакомлюсь с дефчонками» — 1000 тенге
и заработаете мильоны!
Давайте-давайте — я туда подписи соберу — и продам тоже на аукционе за мильон трильонов 😆 😆 😆
«Ну Вино в последнем коротком интервью на сайте, вроде отозвался норамльно – мол поздоровались, но поговорить не успели, т.к. быстро ехали.»
По-моему отмазка на 3 с плюсом максимум. 🙂 Все-таки там какая-то темная история.
Хотя рад буду если так и было.
P.S. Админы, почему пропал мой коммент, который я писал еще около 3 часов? Вроде не матерился, не ругался, не оскорблял никого. 🙄
Я вот не пойму, на фотке Кледи штоле? 😯
Андреас похудее будет.
А так вообще сходство есть.
Мураш, всё будет хорошо! Знай, что есть люди, которые за тебя болеют и следят за твоими результатами. Не смотри по сторонам, а достигай своих целей. Желаю спортивной удачи!
Timur_j Здравый смысл это не конкретное понятие. У каждого свой здравый смысл 😉 Просто хватит всех делить на тех то и тех то и всё будет лучше-позитивнее. Задумайтесь, что кто-то Вас считает школотой, а Вы в свою очередь другого. Ну, и где тут здравый смысл? ))) Или он априори у Вас? )))))))
—
—
—
Модераторство нужно, но только в случаех реальных оскорблений и разжигания розней всяких. Не больше. Критика спортсменов, руководства не должна модерироваться. Пускай даже резкая.
а если критика мимо кассы и критикует дилетант?
😀 Ни чего себе,88 коментов! 😉
Фанатов не изменить. Они будут продолжать думать и писать что хотят. Лишь долгие годы культивирования в спец резервациях, дадут вам искомого, культурного во всех отношениях фана.
Может быть вопрос в модерации?! Но тут мы вступаем на скользкую дорожку. Кто и по каким критериям это будет делать. Опять не избежать субъективизма. Конечно, мат надо удалять, это без вопросов.
Мне вообще-то не нравиться выражение, типа «это сайт с международным значением, который читают во всем мире, и надо думать, прежде чем писать». Мне лично глубоко плевать, что подумают о нас наши гости.
Да, у нас много неадекватных болел. По мне, пускай все об этом знают.
Зачем нам лакировать действительность?! Опять же, когда мы добьемся таки, звания «самого культурного фан-сайта», найдутся увещеватели, которые потребуют от нас еще больше задрать планку. Все это приведет к тому, что тут будут поститься только модератор с матерью Терезой.
Но… те у кого есть глаза, те увидят, что тут еще и много нормального человека есть. Так что НЕ НАДО ОБОБЩАТЬ, дорогите мои подобострасные нравоучители.
А Диме я пожелал бы побереч свое психическое здоровье, и не расстраиваться по пустикам. Наращивайте Митя толстую кожу. В мире полно несправедливости.
Вот Вам и ответ Дима ! Вы нам не безразличны.Как и все наши ребята!Почаще пишите сюда,о себе,о гонках,чем занимаетесь в свободное время,как и с кем кантачите из наших СНГ ребят и Казахстана,страницу на фейсбуке обновляйте и будет и Вам и нам счастье!!
Боже мой, зачем же здесь в комментах устраивать базар между собой. Для это есть другое место. А Дима Муравьев будто Америку открыл — всегда было, есть и будет отношение фанатов к своим кумирам, которые еще недавно выступали за любимую команду, а теперь выступают за другую команду… Это сплошь и рядом например в футболе… На то они и фанаты! Плохие они, или хорошие, воспитанные или нет, но это — ФАНАТЫ! И не надо обижаться на них. Это есть реальность!
априори здравый смысл либо есть, либо нет.
вот и всё.
.
а сказал глупость — так ответь за это, чего разводить «у каждово своя правда, по-человещески поймите миня».
Путбол — фаны-птущники, на трибунах на игру часто и не смотрят, побухать-поорать лишь бы и главное штоб толпой (кайф такой, когда в толпе поорешь — нет, правда, это есть).
Велоспорт же малонятен, нет толпы, нет врагов, скучновато, если никто падает, не порвал труселя.
Разные это аудитории (в массе разные, но есть конечно те, кто ходит смотреть игру, но их мало).
Splean Критика на то и критика, что она может быть мимо кассы или же точно в яблочко. Она должна быть — нравится она Вам или нет. Если критика всегда по делу, то это уже не критика, а только вид её 😉
—
—
—
Timur_j Здравый смысл например у разных национальностей и вероисповеданий разный. Здравый смысл это очень растянутое понятие и для каждого он свой 😉
На ТДФ и толпы, и пьянь, и поорать, и голышом побегать. В Польше сейчас такая же ситуация. Болельщики любых видов спорта везде одиннаковые — они болеют за своих, за свою команду. И если кто-то против ихней команды или просто покидает её ради денег, то он враг и баста. Так везде! Не важно футбол это или велоспорт. И повторюсь — я не говорю что это хорошо, но таковы болельщики по большей части.
И ещё — это просто эмоции, и на самом деле этих игроков никто не считает врагами и т.д.. Но, в эмоциях бросает людей. Ну, а есть законченные фанаты которые и правда верят, что спортмен покинувший команду враг и ниипет )) И таких не мало.
После того как на три буквы послали тут не то что в РадиоШак (на тот момент самая «любимая» команда у нас, после разборок с Брюнелем), и на Вакоансолей можно соглоситься, Проскурин силен! 😈 После того как Дмитрий ушел, я честно говоря его не понял, уйти своему в стан врагов, теперь конечно все проясняется. А что касается, того что болелы перегибают палку, то к этому надо привыкать, это большой спорт, всегда присутствует давление со стороны прессы и фанов, конечно без оскорблений, это удел слабых.
Дима, велосипедисты Алматы совместно с фондом «Здоровая Азия» провели в прошлом году благотворительный веломарш в поддержку больных раком. Многие из нас потеряли друзей-родных из-за этой болезни: с нами ехали ребята, у которых умерла мама, парень, который потерял девушку, старики, которые потеряли дочь.
Они стояли под осенним небом обнявшись, слезы наворачивались.
Я понимаю и поддерживаю акцию вашей команды, более того, что принял участие казахстанец с флажком своей страны (это к слову о богом забытой — на деле Шак рассказал о РК, а не минздрав-наши-сми).
И пусть те, кого не коснулось эта страшная болезнь, живет и дальше в неведении, дай то им бог здоровья.
.
бла-ла-ла-ла, ту-ду-ту-ду. 😆
Юбилейный 100 (сотый) камент))) спасибо Дмитрий что зашли к нам в огонек в чат т.е, думаю инцидент здесь исчерпан и все вопросы сняты…
УДАЧИ ВАМ, ДИМА !!!! ПОБЕДИ И ВСЕГО ХОРОШЕГО !!!!!
на англоязычных ресурсах его гораздо хуже называют. И гораздо, гораздо чаще. Дмитрий, осторожно, с вашей чувствительностью там лучше вообще не читать. 😯
присоединяюсь к просьбе.
—————————
зря вы так, Алик.
эт уже передергивание из контекста. Дима ж говорил еще в прошлом году, что Родина здесь не причем. Да, согласен, есть и досады и обиды фанатовские при переходах и прочих обстах. но! у него есть профессия — велорайдер. специфичная, публичная. в еонце концов. Человек этим живет и заробатывает. ему-то куда деваться?)) ведь остальное это — бизнес вокруг таких как он. и если.. дальше говорить не хочется.
ну ладно, я — забаненный, а вот от Вас то и не ожидал таких резкостей.
пошел читать дальше наши астанафанские каменты)). а Диме — респект. парень — молоток!!!
зыж интересно, на этот раз пропустят меня модеры)). согласен. порой, изрыгаю гадости к нелюбимым((
В первую очередь, хочу поблагодарить Михаила Козачкова за интервью и проделанную работу. Про фанатов Дима всё написал правильно, даже наверно кое что не договорил… Почитать существует, только одна команда и один гонщик, остальные не существуют.. мало того, они ещё все… мягко говоря плохие команды и парни… мешки и прочие гадости. Зачем переходить на личности?! Каждый старается как может и выбирает команду, в которой ему удобно и которая предлагает лучшие условия для работы. А если эта команда ещё и обыграла Астану, туши свет. Мы же культурные люди!
Второе — Причём тут отношения Каша и Муравьёва? Это их дело, как они друг к другу относятся! Зачем тут вообще поднимать этот вопрос? Грязи захотелось?! Личная жизнь и отношения гонщиков, не должна нас волновать. Давайте уважать и поддерживать команду, а не вызывать агрессию у читателей и у самих гонщиков. Мы же не сплетники?! Это лично моё мнение… надеюсь оно никого не задело! )
malu, у меня был вопрос и я его задала ( всё в пределах нормативов, иначе его удалили админы) и кстати Дима ответил на него в чате.
Дима Муравьёв вчера вечером побывал в чате и ответил на вопросы присутствующих на тот момент…
А давайте спросим самого Проскурина! Че ходить вокруг да около
Уже спросила в прошлом году у Проскурина на презентации фильма «В погоне за лидером», мне сказали что это не наше дело, и с таким видом, что я даже пожалела что спросила. Что касается Каши и Муравьева, хватит обижаться, вы наши гонщики и мы очень очень хотим ваших побед, я уже всем говорю на Вуэльте будем болеть за Астану и Рабабанк, там наши. Что касается Радиошак, наши неприязни к ним из-за прошлого года, не красиво поступал Амстронг, не красиво поступил Брунель, но это никаким образом ни на тебя Дима, и если честно в прошлом году на Туре ты выступил на много лучше, в этом году тебя было видно очень мало, но понимаем что основная твоя работа была привести Амстронга к финишу, чтоб уж совсем провала не было. И затея ваша с майками, реально со стороны казалась как обида, что Ленс не выиграл, может идея хорошая, но проведенная не вовремя. Так что Дима, не обижайся на нас, как говорят детям на обиженных воду возят. Просто пойми и прости нас, и честно станет легче. А мы со своем стороны за тебя болеем и переживали, что только на разделке ты показал на сколько ты сильный гонщик. А ведь мог и в генерале на много претендовать.
Alik, пожалуйста, протокол в студию, хотя бы почитаем…
ну это к админам, у меня нет доступа к архиву чату.
Дима!У казахов есть такая пословица «Обидившись на блох, не надо сжигать свою шубу(чапан)»(Бүргее ренжіп шапаныңды өртеме).Сделай сам вывод.Не все на этом сайте пишут такие коменты, подавляющее большинство болельщиков пишут только позитивные вещи не смотря на уходы-приходы.Да потом здесь отписываются не только твой соотечественники.
Что скрывать у многих была обида из-за того что вы ушли в команду к Брюнелю.Это не из-за того что просто ушли в другую команду.А из-за того что Брю с Ленсом увели всю команду, таким образом рассчитывая побить Альберто.На мой взгляд поступили очень некрасиво, при этом виня во всем Сашу и чуть не развалив АСТАНУ, вопрос ведь стоял вообще о существовании этого проекта.Хотя слухи о создании новой команды под Армстронга ходили до пресс конференции Саши, да и создать команду, найти спонсоров за 2-3 недели нереально.Поэтому если уходили бы красиво(честно) не обливая грязью Вино, то никто бы стал бы обижаться.Как говорится «от любви до ненависти один шаг».Примеров очень много: вспомним Луиша Фигу, как его боготворили болельщики Барсы и как изменилось их отношение после перехода в Реал.Так что это свойственно не только нам!А вам удачи и заходите на сайт.Добро пожаловать!
nurik, отлично сказал, по многим пунктам согласна!
Дима просто возвращайся в Астану и все юудет тип-топ! 😎 Удачи и побед!
Я всегда болею за Диму и слежу за его результатами! Я уважаю любого спортсмена, который в дали от Родины едет за Родину и не забывает ее! НО здесь он не прав!
Мнение народа, плюрализм, нельзя ограничивать! От этого пострадает сам велоспорт, когда все будут говорить только хорошее о гонщиках, все будут их хвалить за любой поступок. Расслабятся, зазвездятся, не будут знать грани дозволенного! Если тебе не нравится позиция отдельных болельщиков, то это не значит что все Астанафаны такие! Я, например, поддержал Конту, но и вполне понимаю причину по которой на него злятся! И никого не осуждаю за то, что они держат обиду на него. Это их человеческое право! И затыкать их не правильно, можно закрыть свои уши, но не их рты!
А модераторам респект! Ни одного мата я здесь не прочитал, хотя читаю сайт с 2007 года! Я видел как он развивался, и рад тому, что он стал популярен на весь мир! ДЕЛО МОДЕРАТОРА НЕ ДОПУСТИТЬ СКВЕРНОСЛОВИЯ И ПРЕСЕЧЬ ПОПЫТКИ ПРЕДСТАВИТСЯ ПОД ЧУЖИМ ИМЕНЕМ, А НЕ СОРТИРОВАТЬ КОММЕНТЫ НА ПРИЯТНЫЕ ДЛЯ ДИМЫ И НЕ ПРИЯТНЫЕ ДЛЯ ДИМЫ!
Dima, t’es le meilleur!