Интервью Андрея Кашечкина — zakon.kz, спорт.кз, караван.кз

    • Filled in Astana Pro Team 4 Октябрь 2012 в 11:51, author: Аlik
    • Views: 4 672.

    Роман Любимов/ zakon.kz
    Cергей Райлян/ караван.кз
    Любовь Ровба/ спорт.кз

    Один из самых успешных велогонщиков «Астаны» Андрей Кашечкин после возвращения в команду вновь оказался в центре внимания. Знаменитый Каш рассказал о своей профессиональной карьере и планах на будущее, затрагивая некоторые нюансы большого спорта.

    – Андрей, расскажите, как вы вернулись в родную команду.

    – Моей первой командой после дисквалификации из велоспорта на три года стала итальянская «Lampre». Затем я получил предложение от президента Федерации велоспорта РК Кайрата Келимбетова выступать за команду «Астана». Я ни на секунду не задумывался, давая положительный ответ. Признаться, обратный путь был долгим.

    Только сейчас, выступая на Дуфине-Либере и Вуэльта Испании, у меня появилась уверенность, что на следующий год я смогу вернуться на прежний уровень. Тот, на котором я находился раньше. Для профессионального велосипедиста моего класса отсутствие гонок на протяжении трех лет – огромный срок. Поэтому хочу выразить огромную благодарность Кайрату Келимбетовy за то, что он предоставил мне возможность вернуться в «Астану». В будущем постараюсь оправдать его доверие.

    – Прежде чем вернуться в «Астану», вам пришлось преодолеть немало испытаний…

    – Уверен, что все проблемы, которые возникли у меня, начиная с лета 2007 года, после неожиданного допинг-контроля, когда я находился в летнем отпуске, связаны с менеджерами велоспорта Марком Бивером и Йоханом Брюнелем. Я стал жертвой амбиций этих людей, в результате чего был отстранен от дела всей жизни.

    На примере Лэнса Армстронга отчетливо видно, как личная выгода и амбиции людей могут разрушить блестящую карьеру спортсмена. Конечно, на этот счет у меня нет доказательств, однако, по моему глубокому убеждению, легендарного велогонщика просто решили убрать таким образом.

    Юриспруденция TASS (спортивный суд) очень сильно ограничивает возможность защитить себя в подобной ситуации, потому что у спортсмена нет презумпции невиновности. И даже с лучшим адвокатом не удалось исправить ситуацию. Вспомните пример с Альберто Контадором, которому тоже пришлось на время прервать свою профессиональную карьеру.

    Международная федерация велосипедного спорта здесь не причем. В федерации существует система борьбы с допингом, которая включает в себя множество программ, одна из которых наиболее применима в велоспорте – это биологический паспорт. К сожалению, есть непорядочные люди, которые используют систему против международной федерации велосипедного спорта.

    – На ваш взгляд, какие перспективы ждут команду «Астана»?

    – Как не раз говорил бывший вице-президент Федерации велоспорта Казахстана Николай Проскурин, «Астана» является малобюджетной командой в мировом велоспорте и не в состоянии быть конкурентоспособной. Как профессиональный велосипедист, действующий спортсмен, анализируя ситуацию в реальности, могу с уверенностью заявить, что ни увеличение бюджета, ни приобретение громких имен в велоспорте не смогут повлиять на рост результатов команды. Бюджет команд «Sky», «Saxo Bank» и «Катюша» не превосходит бюджета «Астаны». Деньги – это прошлое. Они не являются решением всех проблем и задач. Сегодня залогом успеха являются развитие морально-этических ценностей, а также профессиональный менеджмент и четкое структурирование в команде.

    Человеческий фактор является основополагающим в работе между людьми, которые имеют опыт и знания, чтобы поднять уровень велогонщиков «Астаны» до уровня тех же «Sky», «Saxo Bank» и «Катюши».

    – Говорят, у вас сложились непростые отношения с Александром Винокуровым.

    – Я отношусь с глубоким уважением к Винокурову как к человеку и спортсмену. Но, на мой взгляд, он не готов претендовать на пост главного менеджера команды «Астана» лишь потому, что не имеет соответствующего опыта в управленческой деятельности. Чтобы справляться с такой работой, ему необходимо поработать с другими иностранными командами и набраться опыта. Превращение из гонщика в менеджера за один день – это из области фантастики. Другими словами: один шаг вперед, три шага назад. Я не думаю, что Международная федерация велоспорта в лице Пэт Макуайда одобрит кандидатуру Александра Винокурова на этот пост.

    Чтобы вернуть команду «Астана» на высокий уровень, нужно выбирать из опытных иностранных специалистов. Давайте не будем забывать, что «Астана» является витриной и имиджем нашей страны на мировой спортивной арене.

    Мое мнение, для этого необходимо оставить в покое Федерацию велоспорта РК, и сделать правильный выбор, как для команды, так и для страны.

    – Какие строите планы на ближайшее будущее?

    – Сейчас я чувствую себя отлично в родной команде. У меня остается еще один год контракта, конечно, хотел бы продлить его и в дальнейшем. На сегодняшний день мне 32 года, ни для кого не секрет, что для велоспорта это лучшие и продуктивные годы, и этому есть множество примеров. Кадель Эванс выиграл «Тур де Франс» в 34 года после длительного поиска пика своей формы. Еще один яркий пример – Брэдли Виггинс, с которым мы выступали за одну команду Crédit Agricole. На тот момент он не отличался феноменальными способностями на шоссе. Это был трековый гонщик. Однако попав в родную англосаксонскую команду с безупречной организацией и профессиональным менеджментом, он добился величайших результатов.

    Что касается планов на следующий год, то тут все просто – быть на Туре в лидирующей группе. Такая стратегия позволит мне находиться в общей классификации и подарит шансы на победу на горных этапах.

  • Related Posts

      -- enable recent posts plugin --
  • Comments 130 комментариев

  • #1 by Shabandoz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 11:55:

    Журналист свое дело сделал, в заголовок вынес именно то, что нужно для скандальчика.

  • #2 by Kazakhrider Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 12:08:

    Молодец Каш. Как есть так и сказал.
    Алик не раздувай бучу про то, что я с твоих слов пытался гнуть линию «Винокуров — это крах». Я такого никогда не говорил.
    Я просто всегда говорил что амбиции и пыл нужно умерить и идти поступательно — сначала спор.директором тройку лет и лишь потом генеральным менеджером (и не вырывай комменты из контекста когда сейчас будешь вытаскивать цитаты)
    Это лучший вариант, что бы под удар не ставить молодых и всю команду.
    Всё таки Вино был дисквалифицирован за допинг всего 5 лет назад. И в мире намного больше недоброжелателей, чем болельщиков.
    Конечно Вино частично реабилитировался, но общественное мнение еще по крайней мере 5 лет будет отрицательным.
    Сейчас никто из наших гонщиков не может трудоустроится в другие команды, хорошо что Астана есть.
    А ведь это прямая заслуга — Винокурова и Кашечкина. Казахам никто не доверяет.
    Надо еще долго имидж восстанавливать.

  • «превращение из гонщика в менеджера за один день – это из области фантастики»
    из области фантастики: что Александр после такой травмы (перелом головки бедренной кости в нескольких местах) и в 39 лет стал олимпийским чемпионом на шоссе, имея одного помощника. Он руководить один не будет, также рядом опытный Мартинелли, и те же Седун и Шефер есть. Всё также, уж хуже не будет точно. Мандат Вино получил в том году, и контракт готов, просто его хотят торжественно вручить.

  • #4 by zhamba Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 12:17:

    фуу какой завистливый и противный!!!!

  • Молодец Каш. Как есть так и сказал. Алик не раздувай бучу про то, что я с твоих слов пытался гнуть линию “Винокуров – это крах”. Я такого никогда не говорил.

    ты именно так и написал в чате весной 2011г.
    И ещё, если Kazakhrider, ты считаешь, что гонщики должны извиняться перед болельщиками.То ты должен извинится перед техн.менеджером сайта Алексеем из Молдавии, которого ты публично причём по чёрному обматерил в чате и на глав.стран сайта и перед девчатами, которые тогда в чате были…им пришлось это читать. именно из-за этот твой поступок тебя поставили на временную премордиацию, которая уже давно закончилась.
    Что Вино много сделал для вело каз, что Алексей из Молдавии — техн.менеджер сайта для освещения вело каз и велоклуба астана! А ты что сделал для этого? ещё гонишь на таких людей! Ещё гонщиков поучаешь как надо себя вести, как ты посылал тех.менеджера сайта , так посылания гонщика — цветоки!

  • #6 by Kim Chen Ir Korea (South) on 4 Октябрь 2012, 12:22:

    Пошел за попкорном. Чувствую будет интересно…

  • #7 by MARKENNEN Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 12:25:

    Но, на мой взгляд, он не готов претендовать на пост главного менеджера команды «Астана» лишь потому, что не имеет соответствующего опыта в управленческой деятельности. Чтобы справляться с такой работой, ему необходимо поработать с другими иностранными командами и набраться опыта. Превращение из гонщика в менеджера за один день – это из области фантастики. Другими словами: один шаг вперед, три шага назад.

    тут я с Кашем согласен.

  • Каш «прямой» как сам прямая, дипломатом ему никогда не быть)) В некоторых случаях такие люди заслуживают уважения!!

  • #10 by Kazakhrider Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 12:37:

    У нас вроде свободная страна, я же Винокурова не оскорблял.Ничего плохого не говорил.
    Я фанат команды Астана, поэтому думаю в первую очередь об остальных 29-ти гонщиках.
    Поэтому я высказывал несогласие с тем что Винокуров будет генеральным менеджером, в виду объективных причин, на которые неоднократно указывал. Как ты Алик не поймешь что я не против самого Вино, я только за то что бы Астане было лучше.
    Кроме того, все успехи сезона по моему мнению(в первую очередь Астана -конти) — это заслуги менеджмента прошлого года.
    То что велики стали доходить до юниоров и андеров, что появилась зарплата и отличный гоночный календарь — это заслуги прошлого года!
    А провал прошлого года — обусловлен 2010-м годом. Это как урожай — всходы не сразу всходят.

  • #11 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 12:39:

    Сейчас никто из наших гонщиков не может трудоустроится в другие команды, хорошо что Астана есть. А ведь это прямая заслуга – Винокурова и Кашечкина. Казахам никто не доверяет. Надо еще долго имидж восстанавливать.

    не надо Kazakhrider. Это Мизуров не может устроится в про-тур команду? Пример: в 2010 г Катюша пригласила братьев Иглинских к себе.
    Брюнель приглашал Муравьева и Зейца в Радио. А Муравьёв хоть в астане снова щас, но Брюнель всегда рад его возвращению. А Тиньков -Базаева, когда ещё Катюши не было.

  • Согласен с Кашем, что менеджерами не рождаются, а становятся! Отбросив все эмоции, трезво рассуждая, тут я поддерживаю Каша.

  • Кадель Эванс выиграл «Тур де Франс» в 34 года после длительного поиска пика своей формы. Еще один яркий пример – Брэдли Виггинс, с которым мы выступали за одну команду Crédit Agricole. На тот момент он не отличался феноменальными способностями на шоссе. Это был трековый гонщик. Однако попав в родную англосаксонскую команду с безупречной организацией и профессиональным менеджментом, он добился величайших результатов.

    из этого следует что Каш на след год собирается брать ТУР 🙄

  • #14 by Kazakhrider Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 12:41:

    Да при чем тут Мизуров? Он всегда при деле :mrgreen:
    Приглашали- не приглашали, сейчас никого нет, не то что в ПроТуре, вообще нигде.

  • #15 by Shabandoz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 12:45:

    из этого следует что Каш на след год собирается брать ТУР

    «Что касается планов на следующий год, то тут все просто – быть на Туре в лидирующей группе. Такая стратегия позволит мне находиться в общей классификации и подарит шансы на победу на горных этапах.» ©

  • #16 by MARKENNEN Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 12:45:

    Еще хочу попросить глоров, НЕ ОБСУЖДАТЬ ЛИЧНОСТЬ КАШЕЧКИНА, А ОБСУЖДАТЬ ЕГО СЛОВА.
    Не опускайтесь до прямого оскорбления. Он выразил свое мнение на некоторые вопросы. На что имеет полное право.

  • #17 by Starlights United Kingdom on 4 Октябрь 2012, 12:46:

    Спасибо, интересный взгляд

  • #18 by Cepik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 12:53:

    Согласаен с Кашем на счет Вино. Все равно я надеюсь, что у нас будет все ок и все граммотно наши сделают!

  • Идеально было бы если Вино с Мартино были соманегарами))))
    Вино бы обеспечивал работу с нашими чиновниками и учился бы у Мартино.

  • Хотя сказать что у него совсем опыта нет тоже не правильно.
    Все таки за столько лет был в разных командах и видел как усе делается.

  • Shabandoz,Каш перед ТУРОМ-12 тоже самое говорил

    Идеально было бы если Вино с Мартино были соманегарами))))
    Вино бы обеспечивал работу с нашими чиновниками и учился бы у Мартино.

    а где Вино говорил что он собирается всех подвинуть и рулить самому?
    я читала, что как раз собирается учится у Мартино.

  • #22 by ast_fan Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 13:06:

    последний год Вино фактически руководил командой, насколько, я понимаю, хоть и был гонщиком. проблемы у Андрея на мой взгляд исключительно связаны с завистью и страхом за свое будущее в команде, куда придет Вино, поэтому так часто упоминается Келимбетов. Интересно, почему Андрей сомневается в Вино, а не сомневается в себе: Вуэльту 10-го и обещания все помнят. Подобные личностные суждения Андрея неоправданны, имхо, потому что сам-то он никогда не был ни спортдиром, ни генменеджером, как он может судить других — это для меня вопрос. Повторю то, что уже неоднократно говорили многие: Кашу нужен пресс-секретарь.

  • #23 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 13:10:

    так контракт уже есть на Вино
    и Каш знает об этом
    просто страхуется думаю…не будет резалтов у Каша в 2013
    Вино не продлит…
    Так Каш будет снова орать в сми, мне не продлили, потому что я Винокурова критиковал
    вот всё

  • #24 by Shabandoz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 13:16:

    Shabandoz,Каш перед ТУРОМ-12 тоже самое говорил

    Он много чего говорил, и перед Туром в том числе.

    Цитату слов Кашечкина я привел в ответ на Ваши предположения о планах Андрея на следующий Тур.

  • #25 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 13:17:

    вот Кашу какая разница кто ГМ Астаны?
    ему то дают возможность проявить себя
    ты будь сильным гонщиком и ты будешь нужен и астане да и не только
    вон кройцигер нужен саксо…

  • #26 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 13:26:

    Да при чем тут Мизуров? Он всегда при деле Приглашали- не приглашали, сейчас никого нет, не то что в ПроТуре, вообще нигде.

    Мизуров при деле. А зачем ты тогда пишешь:Сейчас никто из наших гонщиков не может трудоустроится в другие команды.
    А эти четверо в Астане.
    кстати, это Мизуров в вью говорит, что казахстанцы не могут устроится…в др команды
    http://astanafans.com/razgovor-s-andreem-mizurovym.html

  • Алик, Вам не надоело холивары с Казахрайдером устраивать? вы оба как-нибудь между собой без привлечения широкой публики не можете разобраться?
    с Кашем согласна — менеджменту надо учиться. не хотелось бы, чтобы вышел наш очередной менеджмент по-казахски, и команда опять погрязла бы в дрязгах

  • Вино не совсем согласен с политикой Мартинелли с привлечением итальянцев… Где-то это я читал? Как бы Вино не стал «махать шашкой» после назначение ген. директором? Надеюсь, они решат совместно С Мартинелли и придут к одному знаменателю, устраивающему обоих!

  • #30 by Shabandoz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 13:49:

    Вино не совсем согласен с политикой Мартинелли с привлечением итальянцев… Где-то это я читал? Как бы Вино не стал “махать шашкой” после назначение ген. директором? Надеюсь, они решат совместно С Мартинелли и придут к одному знаменателю, устраивающему обоих!

    «Если главный менеджер итальянец, естественно, что он пытается привлекать в команду итальянских спортсменов, которых знает. Может быть, я не со всеми решениями Джузеппе Мартинелли согласен, но он Team manger. Когда у меня будут полномочия, может быть, что-то пересмотрим» ©

  • #31 by Starlights United Kingdom on 4 Октябрь 2012, 13:53:

    Есть доля истины в словах Каша, думаю что такая точка зрения имеет право на жизнь. Не могу с ним спорить по этому поводу. Но с другой стороны, если бы у нас был иностранный менеджер как того хочет Каш, как Мартинелли сейчас, и он был бы полностью независим, вряд ли Каш попал бы в команду, так как не было бы лобби отечественных гонцов.

  • #32 by Starlights United Kingdom on 4 Октябрь 2012, 13:55:

    Я понимаю точку зрения что возможно Вино не стопроцентно готов быть менеджером. Но лично я хотел бы чтобы Вино рулил в Астане :), стопроцентно идеальных вариантов ведь никогда не бывает

  • Как всегда истину глаголешь,Стар.

  • Вино можно и велофедерацию возглавить(по зарплате, я думаю можно договориться при его-то статусе), а так будет наблюдать не только за Мартинелли, но и за Астаной конти, сборной Казахстана, за регионами и сможет организовать по больше велогонок в Казахстане… Конечно всё это огромная работа, но кто если не он..

  • #35 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 13:59:

    Маноло Сайс руководил Астана-сегурти…из-за доп.прошлого и конфликтов с уси ушёл
    — когда был Бивер…были проблемс у команды и жаловались гонщики, тот же Каш — что Бивер практически не защищал его, когда был доп-скандал.
    Кроме того фвк жаловалась что Бивер оставил у себя имущество команды.
    — Пришёл Брюнель…тоже были скандалы проблемы, наши жаловались. Тот же Мизуров, что казах-м не очень в команде с Брюнелем. Иванов жаловался что Брюнель не любит русских. Тоже судились за имущество команды.
    Ивон Санкёр, которого навязала уси астане, скрыл инфу от астаны и фвк, о полож.доп-пробе Конты, он знал об этом ещё в августе.
    -Сейчас жалобы на Мартинелли…типа своих итальянцев любит тянуть.

  • #36 by Dimash Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 14:05:

    Ну сколько ни читаю Каша, пока только слова. Вспоминается то, что в прошлом году говорил и смотрю на его результаты в этом сезоне. Пока что только одни обещания. Постеснялся бы уж…

  • #37 by Alexei Moldova (Editor) on 4 Октябрь 2012, 14:07:

    Моей первой командой после дисквалификации из велоспорта на три года стала итальянская «Lampre»

    полгода в 2010 и полгода в 2011 превращаааются, еще раз первращааются в 3(!) года.

    .
    дальше не читал эти враки

  • #38 by Alexei Moldova (Editor) on 4 Октябрь 2012, 14:09:

    Куда идем (кого подсидеть) мы с Пятачком — большой, большой сикрет!
    И не расскажем мы о нем — и нет, и нет, и… Нет!

  • #39 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 14:09:

    Каш, а хочешь я вытащу из архива твоё интервью, где ты жалуешься на Бивера и критикуешь Брюнеля?

  • #40 by Kazakhrider Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 14:09:

    Для того что бы Кашу вернуться на тот же уровень по моему мнению нужно скинуть мышечную массу — как сделал Уиггинс.
    Каш тяжело выглядел весь сезон. Массивный он стал, вот и нет результата.
    Либо вернуться к тому с чего начинал — это северные классики и многодневки — Дюнкерк, Фландрия и т.д.
    Я думаю ему легче будет перейти на классики, чем мучить себя многодневками.
    В 2006-2007 он громил всех с начала до конца сезона. Тогда он был очень усушен, особенно во время Вуэльты 2006

  • #41 by Kazakhrider Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 14:19:

    Бивер никогда не руководил командой, он тур Швейцарии только организовывал.
    Вот и не потянул он команду, а потом 2007 год — это год допинг тура, Бивер не был в этом виноват.
    По Брюнелю тоже все просто — Ахметов с Проскуриным не смогли оказать должное влияние на спонсоров и выбить деньги, вот и Брюнель артачился из-за зарплаты и отсутствия финансирования. Он наших не воспринимал никак — потому что видел что все мы не профессионалы и дилетанты — и пытаемся вмешиваться туда куда не знаем(тот же Проскурин).
    В обоих случаях и с Бивером и с Брюнелем — очевидна вина с нашей стороны — это допинг скандал наших спортсменов и бардак с финансированием.

  • #42 by Starlights United Kingdom on 4 Октябрь 2012, 14:26:

    спросил мнение лондонских коллег велолюбителей про то, как они относятся к тому если Вино станет менеджером:
    person1: I am happy about that becuase he is doing a lot in Kazahstan for people but on the other hand he was/is a doper… he has a second option to become a politican…
    person2: it might help nibali actually win something
    person3: hmmm…. well I wasn’t happy at all to see Vino win Olympic Gold, nor for that matter was I happy to see Valverde win World Bronze
    person4: Wasn’t Vino effectively managing Astana for years?
    person4: I can’t see him making it worse, if Riis is allowed to own a team, then why can’t Vino be a manager

    Прошу учесть, что это всего лишь личное мнение некоторых персон, к тому же британцев 🙂

  • #43 by KazakhNeRider Kazakhstan (Editor) on 4 Октябрь 2012, 14:28:

    на Вуэльте Каш не смотрелся хоть сколько-нибудь тяжеловатым, был сухой и в этом плане не отличался ни от кого из гонщиков команды. Проблемы Кашечкина надо искать внутри Кашечкина, а он не готов это признавать, судя по всему, поэтому продолжает оглядываться по сторонам, с таким подходом вернуться в топ ему не удастся.

  • #44 by Almat Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 14:31:

    Вино как настоящий патриот будет реально стараться также на поприще руководителя каким был в бытность гонца. У него огромный авторитет в веломире, чем он и будет пользоваться во благо как ПРО и КОНТИ команды, так и развития отеч.велоспорта. К тому же на должность ГМ выбирает Самрук.

  • #45 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 14:34:

    Бивер никогда не руководил командой, он тур Швейцарии только организовывал. Вот и не потянул он команду, а потом 2007 год – это год допинг тура, Бивер не был в этом виноват. По Брюнелю тоже все просто – Ахметов с Проскуриным не смогли оказать должное влияние на спонсоров и выбить деньги, вот и Брюнель артачился из-за зарплаты и отсутствия финансирования. Он наших не воспринимал никак – потому что видел что все мы не профессионалы и дилетанты – и пытаемся вмешиваться туда куда не знаем(тот же Проскурин). В обоих случаях и с Бивером и с Брюнелем – очевидна вина с нашей стороны – это допинг скандал наших спортсменов и бардак с финансированием.

    http://bmsi.ru/doc/e7d41d0a-d24d-46a6-919c-34323ccc58be
    Kazakhrider, вот слова Мизурова про Брюнеля:
    В первой «Астане» у меня результаты были повыше. Тогда меня тоже ставили под лидеров, но разрешали и самому что-то изобразить, а не просто тащить капитана вторую половину дистанции.
    А вот во второй «Астане» я уже был просто «грегори» – то есть работал на лидера
    Из-за смены генерального менеджера изменилось отношение к казахстанским гонщикам. Нас держали за людей третьего сорта, считали отбросами общества. В любой другой команде к казахстанцам всегда относились и относятся нормально.Я сейчас выступаю за иранский клуб и чувствую себя лучше, чем в казахстанской «Астане». В нашей собственной команде нас, казахстанцев, не уважают и не ценят.
    Когда главный в команде относится с пренебрежением, это передается и всему штату. Даже механики на нас смотрят свысока.
    А что могут сделать гонщики? Брюннель вообще не управляемый, никому не подчиняется. Ну попытались бы мы возмутиться в прошлом сезоне, так нас бы просто перестали ставить на гонки. Или уволили бы по ходу сезона. Я вот не понимаю, почему молодежь сейчас взяли в команду, но никуда не пускают

  • #46 by Kazakhrider Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 14:48:

    Всё правильно говорит, я про это тоже самое сказал. или не так?
    Наши пытались вмешиваться не имея понятий — и что Брюнелю делать если денег нет и лезут со своими командами? Вот они и попытались выкинуть спонсора. А наши гонщики под раздачу попали.
    С нами никто не хотел иметь дела. Коли спонсор государство, то и Брюнель специально пренебрегал нашими — как способ давления на Федералов.

  • #47 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:05:

    ну-ну, Kazakhrider
    а как ты тогда Брюнеля ругал…убрать его с команды писал…в каментах
    а теперь он не виноват
    а виноваты наши

  • #48 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:11:

    Kazakhrider, а что про Санкёра скажешь
    в пресс-релизе фвк, тогда уже Келимбетов правил
    было написано, он скрыл инфу от Астаны и фвк, о полож.доп-пробе Конты, он знал об этом ещё в августе.
    тоже наши виноваты?

  • #49 by Zhake Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:15:

    Каш, вам надо выиграть что-нибудь. Только не говорите, что шансов не давали. Что-то возвращение вашей формы затянулось. Вино через год после ужасной травмы выиграл олимпиаду. Перед этим он из кожи вон лез на Вуэльте (все мы видели это). Вальверде — 2й на Вуэльте. Конте понадобилось пару месяцев эту же самую Вуэльту выиграть. Понимаю, что у каждого по разному идет набор оптимальной формы.
    Или вы не стараетесь, или вы не являетесь тем гонщиком, за которого вас принимает автор статьи.
    Поверьте, я целый год старался вообще не комментировать тему «Каш». Но раз интервью появилось — вот вам мое субъективное мнение: не говори гоп, пока не прыгнешь. Помните, эти слова «быть на Туре в лидирующей группе» накладывают на вас огромную ответственость. Не хотелось бы, чтобы повторилась Вуэльта-2011.

  • #50 by Zhake Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:16:

    Пардон, про Вино: не на Вуэльте, а на ТДФ.

  • #51 by Kazakhrider Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:23:

    Санкёр вообще номинальный был чел.
    а по Брюнелю — ничего плохого не писал, кроме того что было.
    Когда уже вопрос стал по отзыву лицензии, конечно я за наших был, тем более что в этом участвовал.
    Ты хотела что бы я Брю поддерживал что ли? Конечно я за наших.
    Сам он не плохой человек, отличный менеджер, один из лучших.
    Вина в разрыве с ним — это наше непрофессиональное отношение, а камнем преткновения было то что ему навязывали Винокурова в команду.

  • #52 by Naily Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:27:

    я за Вино!!!!!!!!!!

  • #53 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:28:

    Kazakhrider около Брюнеля столько скандалов
    во-первых его могут пожизненно дискв-ть из-за старых доп скандалов
    — от него ушёл конта, брюнель не смог уладить отношения между контой и ленсом, весь мир наблюдал эту грызню.
    — Гусев выиграл у него суд, за незаконное увольнение, грубое нарушение правил
    — на него жаловались шлеки, что он им з.п не платит. шлеки от него хотели уйти. анди летом жаловался что брюнель в прессу вынес «внутрен-ю кухню» команды — это не профессионально для менеджера.
    Если ты намекаешь что у Вино доп.прошлое
    то у Брюнеля- богатое доп прошлое, хранение, распостранение, агитирование гонщиков использовать доп и т.д
    Брюнель даже на тдф-12 не приехал, боялся что у шаков из-за него могут быть проблемс с туром

  • #54 by Kazakhrider Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:30:

    :mrgreen: как и у всех тех про кого ты сказала — и конта и шлеки и вино и брю и сайнц :mrgreen:

  • #55 by patriotkz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:32:

    Астанафаны зачем этот экшн устраиваете? понимаю у каждого свое мнение,и хочет его выразить правильно. но со стороны получается раскол. по идею мы называемся фанами астаны,а это значит мы должны поддерживать каждого из наших. тем более наших отечественных. и вино и каш очень многое сделали для нас,для себя и страны. вспомните каждого из них побед? как мы радовались. будь то сами это сделали. я придерживаюсь мнения ляпольда — ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! и не забывать что мы одна команда,одна страна и один девиз — » АЛГА КАЗАХСТАН, АЛГА АСТАНА»! ну,что то в этом роде.

  • #56 by Kazakhrider Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:33:

    Астанафанс это не только винофанс вот и весь ответ.

  • я за Вино!!!!!!!!!!

    Блин я тоже!!!

  • Астанафанс это не только винофанс вот и весь ответ.

    Де факто это практически синонимы

  • #60 by patriotkz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:58:

    а я за Астану!

  • #61 by xavier Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 15:59:

    При всем нашем желании видеть Винокурова у руля команды надо учитывать одно обстоятельство, что нас там с нашими амбициями и деньгами особо никто не любит, мы все для них все равно люди из третьего мира. Поэтому не стоит дразнить быка красной тряпкой. Думаю поэтому и Контадора «ушли» из команды, потому как им не нравился такой расклад, что «какая-то команда» из «какого-то Казахстана» косит всё подряд. Думаю в данном случае менеджером команды должен быть европеец, иначе будут палки в колеса лететь, да и для нашей молодежи будет лучше если Винокуров будет ими заниматься, думаю здесь он может на все 100% реализовать свой потенциал как спортивный директор.

  • #62 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 16:04:

    Каш, бюджет Катюши, Скай — 20 млн.евро
    в тройку самых богатых команд Астана не входит
    по моему БСМ третья

  • Ааааа!… Вино маши шашкой! «Бей красных, пока не побелеют! Бей белых, пока на покраснеют!» :mrgreen:

  • А вот интересно, кабы Кашечкину предложили пост менеджера Астаны, отказался бы???

    А говорить, на другого, что не потянет, не хорошо. Только время покажет, потянет или нет.
    Вино давно уже в процессе менеджмента команды и говорить, что он без опыта не верно.

  • #69 by patriotkz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 16:22:

    мда

  • #71 by patriotkz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 16:30:

    by xavier согласен с вами. но тут знаете как получаеться,некоторые думают что раз вино победил на ОИ 2012 после страшной травмы,то значет он может и так же чудесно выступить в качестве менеджера. но суть в том что это совсем разные вещи. он не будет командывать крутя педалями. а тактикой, то есть головой.вино я уважаю его за все шедевры в его исполнении,но каж чуточьку рановато. хотяб с молодыми годика 2,и але! пожалуйста.

  • #73 by Demokrat United Kingdom on 4 Октябрь 2012, 16:39:

    Вау, xavier.

  • рад бы был ошибиться, но Каш потух и уже не вернётся. оч жаль
    отличный гонщик не обязательно будет таким же ген.менеджером. до этой должности, по идее, нужно дойти по своей собственной «менеджерской» дорожке. а стать им вот так враз, просто за заслуги… — ну эт вполне по-савецки
    конечно, было б славненько если б у Вино получилась новая карьера. это было-б и логично и символично
    отредактировано

  • #75 by zhamba Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 16:41:

    Я тоже сомневался насчет Вино в качестве руководителя Астаны. Но вот поразмыслил и пришел к следующим выводам:
    1. Вино уже показал свой менджерский навык одним лишь тем, что команда «Астана» существует. Все, наверное, согласятся, что создание команды это в первую очередь заслуга Вино. И, поверьте мне, не только своими победами он добился создания «Астаны». Это он вообще изначально инициировал вопрос и довел его до логического завершения, т.е. до фактического существования команды про уровня. А для того, чтобы это сделать нужен не дюжий навык менеджера. Поэтому одно лишь существование нашей команды это уже подтверждение наличия хорошего навыка руководства проектами у Вино.
    2. Вино всегда отмечали как играющего тренера, а для этого нужен также хороший уровень компетенции в этом виде спорта. У Вино масса талантов, которые нужны успешному менеджеру вело команды (конечно, одного лишь этого не достаточно, но это солидный актив).
    3. Наше руководство доверяло команду всяким придуркам (Бивер, Брюнель) и команда эти темные времена пережила, так почему не предоставить такого шанса Чемпиону?
    4. У вино во Франции есть ресторанчик вроде, а это опять же требует огромного навыка руководителя. Тем более что ресторанчик работает в стране, в которой потребители изнежены и избалованы высоким уровнем сервиса.
    5. Вино участвовал в открытии магазинчиков «Астаны» в Алматы и Астане, что также подтверждает наличия навыка менеджмента.
    6. Что страшного может произойти если Вино окажется не успешным менеджером? Один сезон проблем? Думаю, игра стоит свеч.
    7. Андрею, при его спортивной форме, необходимо сосредоточиться на собственных проблемах и не распыляться до уровня беспокойства о будущем команды. Какое ему вообще дело если это не зависть???? Боится, что его уволят, так у него крыша, че боятся? Ему бы не обсуждать потенциальный менеджмент команды, а лишний раз на тренировку сходить, ато может только пустые обещания раздавать.

  • #77 by Demokrat United Kingdom on 4 Октябрь 2012, 16:48:

    По Веласко понятно — примет сторону Казахрайдера. А что с Пачеко? =)

  • #78 by patriotkz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 16:48:

    а мне каж все таки каш еще не все сказал,он еще свое покажет. но вот то что они с вино в разделе это плохо. 2 казаха в одной команде. один будущий менеджер,другой еще пыхтит. надеюсь в будущем это не отразиться на наших результатах.

  • 7. Андрею, при его спортивной форме, необходимо сосредоточиться на собственных проблемах и не распыляться до уровня беспокойства о будущем команды. Какое ему вообще дело если это не зависть???? Боится, что его уволят, так у него крыша, че боятся? Ему бы не обсуждать потенциальный менеджмент команды, а лишний раз на тренировку сходить, ато может только пустые обещания раздавать.

    +100

  • #80 by zhamba Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 17:15:

    По моему, субъективному мнению, перспективнее Вино менеджера для Астаны не найти. Это его детище и у него есть особый стимул качественно руководить командой. У любого европейского менеджера единственный стимул это деньги, а также среди них много аферистов.
    Я думаю, что если Вино встанет у руля «Астаны», то он выдаст максимум своей возможности и усердия. Никого более стимулированного я себе предсавить не могу.

  • #81 by patriotkz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 17:35:

    а чем Фофонов займеться? мож в конти его

  • #82 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 17:37:

    как будто вью «деланое»
    у Каша вообще не спрашивают про будущую должность Вино
    задают только: Говорят, у вас сложились непростые отношения с Александром Винокуровым?
    и у вью оказалось два автора
    Роман ЛЮБИМОВ закон.кз
    Любовь Ровба спорт.кз

  • Еще хочу попросить глоров, НЕ ОБСУЖДАТЬ ЛИЧНОСТЬ КАШЕЧКИНА, А ОБСУЖДАТЬ ЕГО СЛОВА. Не опускайтесь до прямого оскорбления. Он выразил свое мнение на некоторые вопросы. На что имеет полное право.

    А что, интервью Каша мне нравится. Особенно это место — Сегодня залогом успеха являются развитие морально-этических ценностей, а также профессиональный менеджмент и четкое структурирование в команде.

  • #85 by Shabandoz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 17:45:

    Тогда так. Кто все таки автор? откуда копипаст?^http://sports.kz/news.php?type=main&id=0000011442&st=26

    КЗ журналистика ))

  • #86 by patriotkz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 17:49:

    вот ее и опстирайте тогда,а каша и вино отпустим,и хай делают то что могут

  • #87 by weststranger Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 18:09:

    чет маловато комментов.надо было заголовок позабористее типа » Кашечкин против назначения Винокурова ГенМанагером» или » Кашечкин:Вино генменеджер-крах казахстанского велопроекта»

  • #88 by Nik - 仁喜多 Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 18:56:

    Реально блокбастер… Я фанат Астаны, но не такой как тут считают. За этот год Кашечкин не то что ничего не сделал , он даже не помогал никому и это факт! Как бы вы тут его не любили и считали, что долг фаната болеть за каждого, по мне он уже всё, потух. пусть он в следующем году выйграет все три шлема, Льеж и ещё сотни гонок, мне будет как-то без разницы. А то, что он сказал про Вино, не нам судить, мы не знаем Вино так хорошо, чтоб мы могли говорить может, не может. Извини отправить его в Конти, это пустая трата времени.
    Конти и без него вон какие результаты показали за год. Так, что В ПРО ему самое место, а мисье Кашечкин больше болтает чем делает. Уж извините если кого-то задел.

  • #89 by Shabandoz Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 19:35:

    он даже не помогал никому и это факт!

    Это не факт!

  • #90 by Cepik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 20:06:

    Хмм, а где комменты под номером 65, 67.68 и 70? Интересно же… 🙂

  • #91 by ГОСТЬ Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 20:17:

    Роман ЛЮБИМОВ закон.кз
    Любовь Ровба спорт.кз- ИНТЕРЕСНОЕ СОЧЕТАНИЕ.перемена мест али….

  • #92 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 20:24:

    Хмм, а где комменты под номером 65, 67.68 и 70? Интересно же…

    5 одинаковых камент patriotkz и одна моя ушли в корзинку сайта)

  • #93 by vadim_dva Sweden on 4 Октябрь 2012, 20:41:

    Кашечкин давно уже кормит фанов обещаниями :
    в прошлом году, например, громогласно заявил,
    что будет пытаться побить мировой рекорд в часовой гонке.

    И где эта гонка, где этот рекорд ?

    Так что к Кашечкина я уже всерьёз не воспринимаю.

    Про допинг обоих :
    Когда Вино выиграл Вуэльту, (Каш- 3 место) Каш говорил,
    что Казахстанцы очень сильно ехали, не то, что какие-то европейцы.
    Через год оба были пойманы на допинге.

    Может Каш потух, только потому, что сейчас не употребляет ?

    И ещё. В Астане, на кубке мира я спросил Вино один на один:
    Было или не было ?
    Его ответ «No comments».

    То, что велоспорт был погрязшим в допинге, а сейчас стал чище, явно и косвенно признает и комментатор Евроспорта С. Курдюков на Вуэльте : Да, говорит он, сейчас нет явного лидера, скорости преодоления подъёмов стали явно поменьше.

  • #94 by Yerzhan Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 21:41:

    Чуть-чуть до 100 коментов не дотянули……….надеемся устали спорить!?

  • #95 by bakenty Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 21:59:

    Специально зарегался из за этой статьи, болею за Астану давно, увлек меня в этот спорт Вино. Хотел сказать кашечкину тебе до ВИНОКУРОВА еще расти и расти, хмммм хотя не суждено тебе подняться на такой мировой уровень, …. Докажи что ты мужик а не баба базарная в 2013 году, нет так уходи балласт в Астане не нужен. И не надо завидовать.
    отредактировано

  • #96 by Velasko_Espanelo Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 22:03:

    Как говориться Кашу маслом не испортишь.Винокуров спорт.директор,почему бы и нет.Он же не один.Будут помогать умные люди,такие как Мартинельи.А Кашечкин зря так говорит.Если и дальше так говорить будет то Винокуров и в серьез сделает чтобы не продлили контракт.А так на в Вуэльте молодец.страрался на том этапе.(отрыв).Думаю в след.год выйграет где нибудь в Австралий или в Китае.

  • #97 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 22:41:

    Александр просто рождён для великих дел!
    Он будет отличным руководителем велопроекта Астана…и даже то, что в Каз появился юный чемпион мира — Алексей в год его ухода — хороший знак божий!
    сомневайтесь…сомневайтесь…некоторые
    это даже хорошо)
    а я вот уверена!

  • #98 by Аlik Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 23:09:

    у Винокурова уже заработала личная пресс-служба

  • #99 by Zhake Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 23:28:

    Ай да Каш, вот собрал 90 комментов, шоумен)))

  • #100 by mulin Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 23:36:

    Ох, уж этот инфант терибль нашего велоспорта! Я все же надеюсь, что по весне Андрей, заняв достойное место в какой либо гонке, даст еще больше повода к нашим разговорам и я скажу: » Я же говорил!»

  • #101 by Oleg Estonia on 4 Октябрь 2012, 23:49:

    100 комментариев и всё из-за того ,
    что человек высказался более вольно чем обычно
    ну да, у него альтернативное мнение,я с ним не согласен
    жесть не надо устраивать это же *свои* 😆

  • #102 by Timur_j Kazakhstan on 4 Октябрь 2012, 23:53:

    …про шлеков и невыплаты им — по правилам переводят на чистые счета. если просят перевод сделать на левые счета, то не прокатывает такое (налоги скажем если не хотят платить). тот же фохт получал зарплату без задержек. и брю здесь ни при чем ваще. чисто финанс.процедуры.

  • #103 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 00:09:

    …про шлеков и невыплаты им – по правилам переводят на чистые счета. если просят перевод сделать на левые счета, то не прокатывает такое (налоги скажем если не хотят платить). тот же фохт получал зарплату без задержек. и брю здесь ни при чем ваще. чисто финанс.процедуры.

    в начале сезона они получали, не жаловались же…
    и брю про левые счета не говорил
    а как пошли ссоры …вдруг левые счета появились

  • #104 by Timur_j Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 00:19:

    возможно было и наоборот — были заминки сперва, потом уладили. а как пошел разлад, то вспомнили старое, стали грязное белье на публике трясти (я это где-то видел и не так давно — дежавю).

  • #105 by AZRET Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 00:20:

    ё ма ё пока у нас сгорел казахтелеком и не было нета, тут стока всего произошло. Надеюсь Каш вы успокоетесь и начнете побеждать. А Вино он человек дела. И нет разницы кем он был и кем будет — он будет работать во благо всех. И он более дипломатичен- мы все видели как отреагировали британцы на его золото ОИ-2012. как реагировали на слова Каша про Европейцев каких-то. Факт в том что нас всегда видять кем то из 3-го мира. НО, Седун и Шефер, которых я уверен потянул в команду Вино а не кто либо другой, уже доказали и фанам и манагерам что свои будут работать не хуже чем Брунель и все крутые. Так что ребята Давайте жить дружно и слушать того кто реально побеждает. А это Вино. Да нас не захотят принять в мировом велоспорте. будут стараться подставить наших лучших гонцов молодых — Луценко, Камышев, Тлеубаев. Тех кто действительно могут забирать пьедесталы почёта у Западно-Европейцев и Американцев. А кто сказал что будет легко?!. Поэтому держим пальцы вместе, сжимаем в кулак и бьем победами всех. Пока они будут заняты подставой вырастет еше более мужественное поколение и покажем всем где раки зимуют.
    «Астана» уже давно приемных родителей, пора вернуть его создателью :)))))).
    Я за Вино как манагера и победного возвращения Кашечкина. Вместе мы сила.

  • #106 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 00:28:

    возможно было и наоборот – были заминки сперва, потом уладили. а как пошел разлад, то вспомнили старое, стали грязное белье на публике трясти (я это где-то видел и не так давно – дежавю).

    всё возможно
    Брюнель — хороший менеджер, но тем не менее — всё бывает
    так же будет и Вино
    нет идеальных

  • #107 by mulin Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 00:42:

    Вот именно, как сказал Azret: Вино — создатель Астаны, а мы тут что-то еще обсуждаем сможет или не сможет быть руководителем.

  • #108 by Justice France on 5 Октябрь 2012, 00:49:

    Я памятник воздвиг себе нерукотворный… Читая «это» так и хочется, начать с этих строк. Обещания и только, то Вуэльту обещал в тройке закончить, то Тур достойно проехать, главное пообещать и в команде закрепиться( правильная стратегия) а главное практически беспроигрышна. )
    А по поводу Винокурова,вопрос не должен стоять сможет или нет… он всегда доказывал, что он борец и свою любимую и родную команду он никогда не подведёт! А завистники и неудачники БЫЛИ ЕСТЬ И БУДУТ.
    Хочется закончить так…. Если про тебя говорят, значит Ты впереди! САня лучший!!!

  • #109 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 08:47:

    Каш это же интервью дал газете Караван с заголовком» “АСТАНЕ” нужен профессиональный менеджмент»
    http://www.caravan.kz/article/52103
    — Сергей РАЙЛЯН Караван.кз “АСТАНЕ” нужен профессиональный менеджмент”
    — Роман ЛЮБИМОВ закон.кз «А. Винокуров не готов претендовать на пост главного менеджера команды «Астана» »
    — Любовь Ровба спорт.кз
    Значит он просто сми выслал текст, не могли же разные журн-ты одинаковые вопросы задать.
    Посмотрим, может за сегодня ещё кому Каш дал это же вью

  • Может уже хватит истерить на эту тему! Вино будет у руля и баста! «Собака лает, караван идет!»

  • #111 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 09:24:

    Хочу отметить положительный сдвиг. 104 камент на данный момент и практически не было удалений камент, так как, почти не было оскорбит.слов. Удалила 5 одинаковых камент патриот.кз.и одну мою Арсен (почему незнаю)
    Две каменты были отредактированы.1-bakenty(в сторону Каша), 2-шалам( в сторону Вино)

  • #113 by scorps2003 Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 10:13:

    Маноло Сайс руководил Астана-сегурти…из-за доп.прошлого и конфликтов с уси ушёл —

    Маноло Сайс никогда не руководил Астаной-сегурити…. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
    Он был Ген менеджером Либерти Сегурос — это последняя команда которой он руководил

    Да и Астана-сегурити никогда не существовало… 🙄
    была Астана-Вюрс (Astana-Würth)

  • #114 by Dariya Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 10:18:

    Хочу отметить положительный сдвиг. 104 камент на данный момент и практически не было удалений камент, так как, почти не было оскорбит.слов.

    Один камент за номером 95 с оскорблениями в адрес Кашечкина был удален лично мной, а сейчас смотрю его опять поставили…Хотя и в «отредактированном» виде в нем есть нападки на спортсмена. Позор и болельщикам и авторам сайта, которые поддерживают всю эту мерзость

  • #115 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 10:22:

    Один камент с оскорблениями в адрес Кашечкина был удален лично мной

    какой? я не вижу в корзине сайта удалённую каменту кроме 5-ти патриот.кз

  • #116 by weststranger Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 10:23:

    чет не пойму у всех есть доступы чтоб удалять комменты,?)) дайте на секунду мне я все что нужно поудаляю

  • #117 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 10:24:

    чет не пойму у всех есть доступы чтоб удалять комменты,?)) дайте на секунду мне я все что нужно поудаляю

    Дария — редактор

  • Было удалено 6 коммент, это 57,65,67,68,70,76

  • и 112

  • #120 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 10:37:

    Маноло Сайс руководил Астана-сегурти…из-за доп.прошлого и конфликтов с уси ушёл –

    Маноло Сайс никогда не руководил Астаной-сегурити…. Он был Ген менеджером Либерти Сегурос – это последняя команда которой он руководил
    Да и Астана-сегурити никогда не существовало… была Астана-Вюрс (Astana-Würth)

    не сегурити а сегурти, так в моей каменте
    так гонщик написал…в вью тех времён
    они по своему могут называть…не обязательно прям точное
    была смешанная команда каз и иностр
    и маноло руководил
    http://foto.mail.ru/community/vino10/43#photo=/community/vino10/43/348
    http://foto.mail.ru/community/vino10/8#photo=/community/vino10/8/64

  • #121 by Demokrat United Kingdom on 5 Октябрь 2012, 10:54:

    То что Каш прислал казахстанским СМИ одинаковое интервью, это одно, но как могли эти самые журналисты подписать материал своим именем и не просмотреть другие сайты? Гонорар, наверное, тоже получили за интервью?

  • #122 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 10:57:

    То что Каш прислал казахстанским СМИ одинаковое интервью, это одно, но как могли эти самые журналисты подписать материал своим именем и не просмотреть другие сайты? Гонорар, наверное, тоже получили за интервью?

    не думаю насчёт гонорара
    просто может они не в курсе
    прислал готовый материал…трудится не надо, даже качать из нета
    причём скандальный

  • #123 by scorps2003 Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 11:04:
    Маноло Сайс руководил Астана-сегурти…из-за доп.прошлого и конфликтов с уси ушёл –

    Маноло Сайс никогда не руководил Астаной-сегурити…. Он был Ген менеджером Либерти Сегурос – это последняя команда которой он руководил Да и Астана-сегурити никогда не существовало… была Астана-Вюрс (Astana-Würth)

    не сегурити а сегурти, так в моей каменте так гонщик написал…в вью тех времён они по своему могут называть…не обязательно прям точное была смешанная команда каз и иностр и маноло руководил http://foto.mail.ru/community/vino10/43#photo=/community/vino10/43/348 http://foto.mail.ru/community/vino10/8#photo=/community/vino10/8/64

    Alik не перевирайте факты!
    Не существовало Астана-сегурти,..
    и Маноло руководил командой Либерти Сегурос, а не Астаной…
    Первый генеральный менеджер Астаны был Марк Бивер…
    Маноло Сайз был уже под подозрением, вместе с доктором Фуентос.
    Удивляюсь, что Вы настаиваете на своем, хотя могли бы выяснить это сами в Инете

  • #124 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 11:14:

    Астана-сегурти …более точное офиц-е Астана-Вюрс(она образ-сь из Либерти Сегурос)
    а кто эту команду спонсировал а?
    я читала материал арсена
    каз спонсировал
    ещё проскурин переговоры вёл с маноло

  • #125 by itsgonnabe Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 11:45:

    Вспоминается пример Андре Агасси, теннисиста, победителя всех турниров большого шлема, первой ракетки мира, олимпийского чемпиона, и так далее.
    Андре в 1998 году, после перерыва и спада, уже будучи звездой, ОЧ, вернулся на высокий уровень через турниры серии Челленджер — то есть самого-самого низкого уровня, так сказать уровня даже не второй, а третьей лиги.
    Прошел Челленджер-тур, почувствовал что такое снова побеждать, вернулся в Эй-Ти-Пи тур и закончил тот год номером 6-м.

    Почему бы Андрею не последовать примеру тезки — для начала добыть победы на многодневках уровня 2.1-2.2, недельных гонках европейского тура?
    Не просто поездить, а именно побеждать, вспомнить то тонкое чувство.

    Не по рангу что ли? Тоже ведь будут победы, тогда мы снова поверим в Андрея.
    Что толку ездить гонки Ворлд тура и окончательно терять все шансы на первом же горном этапе?

  • #126 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 11:55:

    scorps2003, я переспросила у вино
    он подтвердил маноло руководил астана-вюрс, и даже первой уже просто астаной
    на вуэльте-2006 тоже маноло был, только из дому
    маноло руководил до ноября 2006, потом уже бивер

  • #129 by scorps2003 Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 12:41:

    scorps2003, я переспросила у вино он подтвердил маноло руководил астана-вюрс, и даже первой уже просто астаной на вуэльте-2006 тоже маноло был, только из дому маноло руководил до ноября 2006, потом уже бивер

    Нигде в прессе не видел, но если Вино говорит так, ему виднее.

  • #130 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 12:55:

    Нигде в прессе не видел, но если Вино говорит так, ему виднее.

    а я читала…давно уж правда

  • #132 by scorps2003 Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 13:09:

    Вот кое что нашел из 2006-го года.

    «….В Испании полиция и антидопинговые службы ведут расследование в отношении бывшего менеджера «Либерти Сегурос» Маноло Саиса, который вместе с врачом команды обвиняется в практике допинга переливанием крови велосипедистам команды. Формально Саис не является менеджером новой «Астана-Вюрт», инициатором создания которой стал лидер велогруппы Александр Винокуров, но команда выступает в «Про-Туре» по лицензии «Либерти Сегурос». До старта «Тур де Франс» противостояние между командой и организаторами супермногодневки должно быть рассмотрено в Спортивном арбитражном суде в Лозанне….»
    Отсюда — http://www.velosklad.ru/velo-news/info/934/

  • #133 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 13:15:

    scorps2003 Арсен рассказывал о маноле…в чате
    я оттуда ещё кое что запомнила

  • #142 by ZhaNik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 14:47:

    Неужели кто-то серьезно читает интервью Кашечкина )))) Мне, как читателю, интересно то, что говорят и пишут люди, у которых слова не расходятся с делом….)))… Кто он такой что бы высказываться по этой теме? Куда смотрят психологи команды…. 😀 😀 😀

  • #143 by Zhake Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 15:32:

    Каш, вам бы набирать велотрофеи как комменты к этой статье 😀

  • #152 by 5'nizza Russia on 5 Октябрь 2012, 17:13:

    На самом деле вся эта ситуация никого не красит — ни гонщиков (Вино с Кашем могли давно решить уже по мировой и вместе клипать победы, но нет, оба такие гордые. А этот раздор между ними уже надоел), ни фанов это тоже не красит (разделились на два лагеря, подражая гонщикам, и воюют между собой теперь ни за что, брюзжа в комментариях).
    А по интервью, я надеюсь, что многое из него придумали журналисты, как недавно было у Вино, где половину интервью он не подтвердил. Если нет, то Каш опять многое пообещал. Время покажет.

    отредактировано

  • На самом деле вся эта ситуация никого не красит

    Не яйца красят человека, а человек яйца! :mrgreen:

  • #154 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 17:34:

    А по интервью, я надеюсь, что многое из него придумали журналисты, как недавно было у Вино, где половину интервью он не подтвердил. Если нет, то Каш опять многое пообещал. Время покажет.

    каш бы дал опровержение…у него оф.сайт, ф.бук пресс-аташе есть
    когда была новость о том,что он переходит в русвело в нете
    то каш дал опровержение
    ну ждёмс…конечно…
    по вью вино, он не подтвердил примерно 3% материала
    просто я не стала переносить некоторые вещи, о которых мы уже по несколько раз читали, т

  • #155 by 5'nizza Russia on 5 Октябрь 2012, 17:38:

    А с ним можно как-нибудь связаться, узнать? Никто с ним не общается?

    P.S. Картинку собирать очень неудобно, полчаса приходится это делать, чтобы точно выставить ее. Можно вернуть старые картинки, которые крутит надо было?

  • #156 by Djago Ireland on 5 Октябрь 2012, 17:56:

    Я тоже сомневался насчет Вино в качестве руководителя Астаны. Но вот поразмыслил и пришел к следующим выводам: 1. Вино уже показал свой менджерский навык одним лишь тем, что команда “Астана” существует. Все, наверное, согласятся, что создание команды это в первую очередь заслуга Вино. И, поверьте мне, не только своими победами он добился создания “Астаны”. Это он вообще изначально инициировал вопрос и довел его до логического завершения, т.е. до фактического существования команды про уровня. А для того, чтобы это сделать нужен не дюжий навык менеджера. Поэтому одно лишь существование нашей команды это уже подтверждение наличия хорошего навыка руководства проектами у Вино. .

    Вот именно, как сказал Azret: Вино – создатель Астаны, а мы тут что-то еще обсуждаем сможет или не сможет быть руководителем.

    очень популярный среди фанатов новой волны миф: да, Вино был у истоков создания команды, но запомните той Астаны уже нет! Ту Астану сам же Вино и убил в 2007 году не без помощи Каша и К ( там был еще Мацолини, не просто допер а дистрибьютор допинга, и Кесслер, 100% допер)! Я помню те черные дни после тура, когда я был уверен что команда прекратить существование, и я не один так думал. Огромный респект работникам федерации, которые сумели откачать мертвого пациента! Хотя для этого им пришлось идти на поклон Брюнелю, и на совершенно каббальных условиях (лицензия и вся техника команды у Брю, абсолютная власть и почти полный нейтралитет со стороны федерации) заключить контракт!
    Вино должен заниматься тем где он лучший: выводить наших на пик формы когда надо, и заряжать их своей энергией для безумных, но успешних атак

  • #159 by Гость Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 18:20:

    Думаю, у Саши все получится! Даже там, где не будет первое время доставать навыков, он возьмет энтузиазмом, страстью и преданностью делу.
    Андрей пока только говорит, но ничего не показывает. Хотя, узнать на 100 процентов, где его слова, а где выдумки PR-воинов, вряд ли возможно для простого болельщика.

    отредактировано

  • #160 by zhamba Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 18:23:

    очень популярный среди фанатов новой волны миф: да, Вино был у истоков создания команды, но запомните той Астаны уже нет! Ту Астану сам же Вино и убил в 2007 году не без помощи Каша и К ( там был еще Мацолини, не просто допер а дистрибьютор допинга, и Кесслер, 100% допер)! Я помню те черные дни после тура, когда я был уверен что команда прекратить существование, и я не один так думал. Огромный респект работникам федерации, которые сумели откачать мертвого пациента! Хотя для этого им пришлось идти на поклон Брюнелю, и на совершенно каббальных условиях (лицензия и вся техника команды у Брю, абсолютная власть и почти полный нейтралитет со стороны федерации) заключить контракт! Вино должен заниматься тем где он лучший: выводить наших на пик формы когда надо, и заряжать их своей энергией для безумных, но успешних атак

    Вне зависимости что стало с первоначальной командой, она была создана и существует до сих пор. И проблему у нее начались не из-за того, что Вино плохой менеджер.

  • #162 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 18:36:

    Djago, вино всегда был в актив.жизни команды помимо того, что гонщиком был.Только на период бана его не было.
    Мартино только трансферами заним-ся, гонщикам гонки расписывает и по собраниям ходит. Всё остальное наши, научились — сервис-курс, переговоры со спонсорами(спеш, экипировка) финансы, хозяйст.часть — седун. шефер, яковлев, гуров и вино. В этом году уже вино переговоры вёл за конти с иност-ми, с той же африкой например. И всё же нормально. И скандалов не было. С той же спеш — всегда только он ведёт.
    Так что говорить с велика в руков-во…не стоит..он уже частично этим несколько лет занимается. Тем более мартино есть рядом. Тем более тетерюк тоже есть.

  • #163 by Аlik Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 18:52:

    -пишите только по теме материала — всё остальное удаляю
    -некоторые каменты отредактированы, претензии по моей работе принимаю если выражены в корректной форме и пишите их только в личку сайта.
    А лучший способ — это недовольным самим организовывать дискуссии и почувствовать всё это. Думаете к вам претензий не будет. Вот есть недовольные — не надо было ставить Каша, только конфликт м.у фанами и ссоры. Я может подумаю в следующий раз ставить его или не стоит больше на астанафанс.

  • #164 by ГОСТЬ Kazakhstan on 5 Октябрь 2012, 19:21:

    а что это Тетерюк с мал. букфы.Респект большой ему