76

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Elaman пишет:

по очкам я двенадцатый, а по баллам второй)

Это ошибка, поскольку было принято решение играть по простой схеме, то расчет "по сложному" я отладил недостаточно тщательно ((
Ваш расчет выглядит так:
http://i062.radikal.ru/1406/ab/341ec7292c38.png
Соответсвенно 13 очков, 13,5 баллов и один точно предсказанный результат.
Баги пофиксены, в дальнейшем должна быть правильная табличка.

77

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

red-white пишет:

ну тогда за не угаданный счет надо минусовать очки...
А вообще, сейчас все считается в файле, написанной Канатом, придется или там что-то дописывать или от руки начинать считать, не хотелось бы все усложнять big_smile

Ну так, что решили?

78

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Зачем минусовать? Только вперед, отправная точка - 0 очков. А если одинаковые очки у нескольких, то использовать баллы, как сейчас показывается в полной таблице

Отредактировано PhoenixZ (2014-06-17 16:25:40)

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

79

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Хотя, дв. может быть только при ничьей, а там уже угадываешь, п1 или п2, это я что-то не в ту степь пошел кажись. Может просто предсказывать победителя, а не указывать точно, в д.в. случится гол или по пенальти выиграет.
А про минусование очков я говорил относительно тех, кто ставит на победителя в основное время. Например, поставил на победителя в осн. время и получил 0 очков, а тот, кто рискует и ставит на доп. время, хочет заработать относительно первого на пару очков больше, соответственно, если его риск не оправдался, то можно минусовать на это же количество очков.
Извиняюсь за большое количество текста)))

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

80

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

В общем, давайте опрос - кто за, чтобы оставить подсчет как есть, а кто за, чтобы ввести нововведения в плэй-офф. Просто у всех разные мнения насчет того, как считать д. в. Если большинство будет за, то тогда выработаем правило подсчета. Прошу голосовать до 18 июня 23:59 по Астане

Я за то, чтобы оставить как есть.

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

81

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

red-white пишет:

Я за то, чтобы оставить как есть.

Это как? Поданный прогноз считается на основное время плюс, если есть, дополнительное?

82

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Нет, только на основное. Подал 2:1, а игра завершилась 0:0, то получаешь 0 очков, вне зависимости от счета доп. времени, а если поставил 1:1, то соответственно 3 очка. Проще говоря, считать как считали, доп. время в расчет не брать

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

83

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Мое мнение - на стадии плей-офф, прогнозист просто указывает победителя! Без всяких там счетов, без доп. время, без пенальти - прото победитель и всё!

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

84

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

PhoenixZ пишет:

Мое мнение - на стадии плей-офф, прогнозист просто указывает победителя! Без всяких там счетов, без доп. время, без пенальти - прото победитель и всё!

Это уже какой-то другой турнир, кмк...

85

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Shabandoz пишет:
PhoenixZ пишет:

Мое мнение - на стадии плей-офф, прогнозист просто указывает победителя! Без всяких там счетов, без доп. время, без пенальти - прото победитель и всё!

Это уже какой-то другой турнир, кмк...

По крайней мере, он законченный и предельно ясный! Я против половинчатого прогноза, когда прогноз ставится только на соновное время!

А как такой вариант- считать как обычно очки за основное время, а тот кто ставит ничью должен указать победителя либо в доп. время, либо по пенальти, за этот прогноз ему дополнительно начисляются очки, например, за угаданного победителья в доп. время 1 очко, а за угаданного победителья в серии пенальти - 2 очка! А если не угадал, то остается с теми очками, которые заработал на основное время... ???

Отредактировано PhoenixZ (2014-06-17 18:00:27)

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

86

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

red-white пишет:

Нет, только на основное. Подал 2:1, а игра завершилась 0:0, то получаешь 0 очков, вне зависимости от счета доп. времени, а если поставил 1:1, то соответственно 3 очка. Проще говоря, считать как считали, доп. время в расчет не брать

Так думаю будет правильнее и никаких заморочек.

87

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

например, такая ситуация в плей-офф в реальности - игра П1-П2 закончилась 0-0 в основное, 1-1 в дополнительное, и в серии пенальти победила команда П1.
можно усложнить подсчет: за угаданного/неугаданного победителя в дополнительное плюс/минус 1 очко, за угаданного/неугаданного победителя по пенальти плюс/минус 2 очка (это работает только когда точно угадал ничью в основное время, то есть показал 0-0 в основное). 
прогноз 1: 2-1 - 0 очков
прогноз 2: 0-0 - 3 очка
прогноз 3: 0-0 доп П1 - 3-1=2 очка (если в реальности 0-0 и победитель в доп П1, то 3+1=4 очка)
прогноз 4: 0-0 пен П1 - 3+2=5 очков
прогноз 5: 0-0 доп П2 - 3-1=2 очка
прогноз 6: 0-0 пен П2 - 3-2=1 очко
прогноз 7: 1-1 доп П1 - 1 очко за исход (ничья) в основное время
Таким образом, дополнительные очки начисляются/снимаются только при угадывании счета ничьи в основное время (в данном случае 0-0) любая другая ничья дает только 1 очко как за исход, независимо поставил ты на победителя в дополнительное или в серии пенальти.

Возможно, эта схема несовершенна, но может быть ее надо отшлифовать? по данной схеме мы даем возможность игроку рискнуть и набрать дополнительные очки, но можно и потерять, указав не того победителя... есть возможность и не рисковать, поставив просто 0-0 на основное время... но мы же люди азартные, а вдруг я ухвачу птицу удачу за хвост, а?

Отредактировано PhoenixZ (2014-06-17 21:56:06)

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

88

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

red-white пишет:

Нет, только на основное. Подал 2:1, а игра завершилась 0:0, то получаешь 0 очков, вне зависимости от счета доп. времени, а если поставил 1:1, то соответственно 3 очка. Проще говоря, считать как считали, доп. время в расчет не брать

есть в этом какая-то несправедливость, имхо... что за ничья могет быть в плоффе?:) если по пенальти команда выигрывает - финальный результат какой называют? к ничейному счету прибавляют все забитые мячи? или только один победившей?

Отредактировано madina1170 (2014-06-17 21:43:21)

http://s019.radikal.ru/i601/1701/eb/728e3f8c8f2a.png

89

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

red-white пишет:

Проще говоря, считать как считали, доп. время в расчет не брать

+1

Отредактировано Maroko (2014-06-17 21:53:27)

Спасибо за участие!

90

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

PhoenixZ пишет:

например, такая ситуация в плей-офф в реальности - игра П1-П2 закончилась 0-0 в основное, 1-1 в дополнительное, и в серии пенальти победила команда П1.
можно усложнить подсчет: за угаданного/неугаданного победителя в дополнительное плюс/минус 1 очко, за угаданного/неугаданного победителя по пенальти плюс/минус 2 очка (это работает только когда точно угадал ничью в основное время, то есть показал 0-0 в основное). 
прогноз 1: 2-1 - 0 очков
прогноз 2: 0-0 - 3 очка
прогноз 3: 0-0 доп П1 - 3+1=4 очка
прогноз 4: 0-0 пен П1 - 3+2=5 очков
прогноз 5: 0-0 доп П2 - 3-1=2 очка
прогноз 6: 0-0 пен П2 - 3-2=1 очко
прогноз 7: 1-1 доп П1 - 1 очко за исход (ничья) в основное время
Таким образом, дополнительные очки начисляются/снимаются только при угадывании счета ничьи в основное время (в данном случае 0-0) любая другая ничья дает только 1 очко как за исход, независимо поставил ты на победителя в дополнительное или в серии пенальти.

Возможно, эта схема несовершенна, но может быть ее надо отшлифовать? по данной схеме мы даем возможность игроку рискнуть и набрать дополнительные очки, но можно и потерять, указав не того победителя... есть возможность и не рисковать, поставив просто 0-0 на основное время... но мы же люди азартные, а вдруг я ухвачу птицу удачу за хвост, а?

madina1170 пишет:
red-white пишет:

Нет, только на основное. Подал 2:1, а игра завершилась 0:0, то получаешь 0 очков, вне зависимости от счета доп. времени, а если поставил 1:1, то соответственно 3 очка. Проще говоря, считать как считали, доп. время в расчет не брать

есть в этом какая-то несправедливость, имхо... что за ничья могет быть в плоффе?:) если по пенальти команда выигрывает - финальный результат какой называют? к ничейному счету прибавляют все забитые мячи? или только один победившей?

поверьте мне, Друзья! wink щас столько подводных камней вылезет, система не отлажена
ее надо предварительно обыграть на простых турнирах

Отредактировано Maroko (2014-06-17 21:56:37)

Спасибо за участие!

91

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

PhoenixZ пишет:

По крайней мере, он законченный и предельно ясный! Я против половинчатого прогноза, когда прогноз ставится только на соновное время!
А как такой вариант- считать как обычно очки за основное время, а тот кто ставит ничью должен указать победителя либо в доп. время, либо по пенальти, за этот прогноз ему дополнительно начисляются очки, например, за угаданного победителья в доп. время 1 очко, а за угаданного победителья в серии пенальти - 2 очка! А если не угадал, то остается с теми очками, которые заработал на основное время... ???

Не знаю как выразить словами свои мысли понятно, но я считаю дополнительные баллы будут несправедливыми при принятой и утвержденной системе подсчета. ведь проход команды по пенальти может принести максимум 1 балл (это нормально и чисто игровой момент). А игроки которые на ничье и так получат 2 балла, получат еще и бонус. Конечно кто-то может сказать такое мастерство прогноза и заслуживает баллов, но как то все это мне не по душе. Ведь игроки которые ставят на ничью уже оказываются в выигрыше по баллам.

http://s06.radikal.ru/i179/1701/d8/71b282f2b8cf.png

92

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Zumer-86 пишет:

Проще говоря, считать как считали, доп. время в расчет не брать

+1

http://s06.radikal.ru/i179/1701/d8/71b282f2b8cf.png

93

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Baton пишет:

ведь проход команды по пенальти может принести максимум 1 балл

только что поняла, что не понимаю такой момент: будет ли ставка на победу команды приносить 1 балл, если выбранная команда пройдет в следующий тур по серии пенальти, или дополнительному времени? По первому пункту, угаданный победитель.

http://s06.radikal.ru/i179/1701/d8/71b282f2b8cf.png

94

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Baton пишет:

Ведь игроки которые ставят на ничью уже оказываются в выигрыше по баллам.

Не всегда, можно и потерять указав не того победителя...
как в этом примере
"например, такая ситуация в плей-офф в реальности - игра П1-П2 закончилась 0-0 в основное, 1-1 в дополнительное, и в серии пенальти победила команда П1.
можно усложнить подсчет: за угаданного/неугаданного победителя в дополнительное плюс/минус 1 очко, за угаданного/неугаданного победителя по пенальти плюс/минус 2 очка (это работает только когда точно угадал ничью в основное время, то есть показал 0-0 в основное).
прогноз 1: 2-1 - 0 очков
прогноз 2: 0-0 - 3 очка
прогноз 3: 0-0 доп П1 - 3-1=2 очка (если в реальности 0-0 и победитель в доп П1, то 3+1=4 очка)
прогноз 4: 0-0 пен П1 - 3+2=5 очков
прогноз 5: 0-0 доп П2 - 3-1=2 очка
прогноз 6: 0-0 пен П2 - 3-2=1 очко
прогноз 7: 1-1 доп П1 - 1 очко за исход (ничья) в основное время
Таким образом, дополнительные очки начисляются/снимаются только при угадывании счета ничьи в основное время (в данном случае 0-0) любая другая ничья дает только 1 очко как за исход, независимо поставил ты на победителя в дополнительное или в серии пенальти.

Возможно, эта схема несовершенна, но может быть ее надо отшлифовать? по данной схеме мы даем возможность игроку рискнуть и набрать дополнительные очки, но можно и потерять, указав не того победителя... есть возможность и не рисковать, поставив просто 0-0 на основное время... но мы же люди азартные, а вдруг я ухвачу птицу удачу за хвост, а?"

Отредактировано PhoenixZ (2014-06-17 22:06:24)

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

95

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Добавилась колонка "Счёт", где выводится количество точно предсказанных результатов матчей, отдельное спасибо Канату за это.
Общий зачет, с учетом сложных расчетов, после шестого игрового дня:

| Место | Участник    | Очки | Счёт | Баллы |
_____________________________________________
|     1 | Zhake_A     |   19 |    5 |  15,5 |
|     2 | Maroko      |   19 |    3 |    26 |
|     3 | Chingiz     |   18 |    3 |  25,5 |
|     4 | DimaKK      |   17 |    4 |  15,5 |
|     5 | Elaman      |   17 |    2 |    22 |
|     6 | beka88      |   16 |    3 |  10,5 |
|     7 | KenesZZZ    |   16 |    2 |    20 |
|     8 | Zumer-86    |   15 |    4 |  18,5 |
|     9 | fanatastany |   15 |    3 |    17 |
|    10 | PhoenixZ    |   15 |    3 |    17 |
|    11 | Baha2010    |   15 |    2 |    16 |
|    12 | madina1170  |   15 |    2 |     2 |
|    13 | Baton       |   15 |    1 |    12 |
|    14 | patriotkz   |   15 |    0 |   4,5 |
|    15 | Shabandoz   |   13 |    3 |     6 |
|    16 | red-white   |   12 |    1 |    13 |
|    17 | dariya      |   12 |    1 |     2 |
|    18 | kamila      |   11 |    2 |    -3 |
|    19 | ssa         |    3 |    1 |   -57 |
|    20 | Aijdoos     |    1 |    0 | -60,5 |
http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

96

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Shabandoz пишет:

Это ошибка, поскольку было принято решение играть по простой схеме, то расчет "по сложному" я отладил недостаточно тщательно ((
Ваш расчет выглядит так:

Эх, а я уж думал что я хороший аналитик, которому просто не везет ))

PunBB bbcode test
Audaces fortuna juvat

97

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Мне кажется что у Мароко должно быть 20 после 6-го дня, за 6-й день он разве не 4 очка получил?

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

98

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

PhoenixZ пишет:

Мне кажется что у Мароко должно быть 20 после 6-го дня, за 6-й день он разве не 4 очка получил?

Нет, все верно, первый матч - исход, 1 очко, второй матч - разница, 2 очка, третий 0

Отредактировано red-white (2014-06-18 11:20:44)

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

99

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

red-white пишет:
PhoenixZ пишет:

Мне кажется что у Мароко должно быть 20 после 6-го дня, за 6-й день он разве не 4 очка получил?

Нет, все верно, первый матч - исход, 1 очко, второй матч - разница, 2 очка, третий 0

Спасибо, извините я ошибся, посчитал результат Камилы, думал что Мароко!

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

100

Re: Правила и обсуждение ТП ЧМ по футболу 2014

Сыгран первый тур во всех подгруппах. Самым легким для прогнозистов оказался матч в группе "E" Швейцария – Эквадор, завершившийся победой европейской сборной со счетом 2:1. Результат этого матча точно предсказали сразу 10 участников нашего турнира. Чуть меньше – 7 прогнозистов – смогли предсказать победу Кот-д'Ивуара в игре с Японией – матч в группе "С" завершился со счетом 2:1.
Непредсказуемыми же для наших игроков вышли матчи: Испания – Нидерланды (1:5), Уругвай – Коста-Рика (1:3), Германия – Португалия (4:0) и Гана – США (1:2). Предсказать результаты этих матчей не смог никто.
Любимый счет у наших прогнозистов это 2:1 (или 1:2). В прогнозах он встречался 77 раз, 24 раза оказавшись точным. Второй по полярности счет – 3:1 (1:3), который совпал 7 раз, третье место у 2:0 (0:2) – но он ни разу не принес прогнозистам максимального количества очков.
Картинко для наглядности:
http://s019.radikal.ru/i617/1406/43/4a6b7aae4bec.png