51

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Shabandoz пишет:

3. Если результат не угадан, но не является противоположным прогозируемому (ставка на победу одной команды, реальная победа другой команды): 1 очко
4. Результат противоположен прогнозируемому: -1 очко

Тое есть если я ставлю на ничью, то кто бы не выиграл я получу свой 1 балл?

http://s06.radikal.ru/i179/1701/d8/71b282f2b8cf.png

52

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Shabandoz пишет:

В этом варианте есть уравниловка при угадывании исхода. Например при счете 3:3, прогнозисты, поставившие 0:0 и 2:2 получат по 1 очку, хотя второй вариант ближе к результату матча.

Этот вариант считается как угадывание разницы голов, а не исхода. Следовательно, начисляется 2 очка, выше только угадывание точного счета

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

53

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

+1

54

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Baton пишет:
Shabandoz пишет:

3. Если результат не угадан, но не является противоположным прогозируемому (ставка на победу одной команды, реальная победа другой команды): 1 очко
4. Результат противоположен прогнозируемому: -1 очко

Тое есть если я ставлю на ничью, то кто бы не выиграл я получу свой 1 балл?

Не совсем. Надо учитывать штрафы. Например, матч закончился 3:2, прогнозы 0:0, 1:1, 2:2
Тогда,
1) Базовая сумма – 1 балл, штраф за разность – ABS((3-2) - (0-0)) = 1 балл, штраф за мячи – (3-0)/2+(2-0)/2 = 2,5 балла
Итого: 1 - 1 - 2,5 = -2,5 баллов.
2) Базовая сумма – 1 балл, штраф за разность – ABS((3-2) - (1-1)) = 1 балл, штраф за мячи – (3-1)/2+(2-1)/2 = 1,5 балл
Итого: 1 - 1 - 1,5 = -1,5 балла.
3) Базовая сумма – 1 балл, штраф за разность – ABS((3-2) - (2-2)) = 1 балл, штраф за мячи – (3-2)/2+(2-2)/2 = 0,5 балла
Итого: 1 - 1 - 0,5 = -0,5 балла.

55

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

red-white пишет:
Shabandoz пишет:

В этом варианте есть уравниловка при угадывании исхода. Например при счете 3:3, прогнозисты, поставившие 0:0 и 2:2 получат по 1 очку, хотя второй вариант ближе к результату матча.

Этот вариант считается как угадывание разницы голов, а не исхода. Следовательно, начисляется 2 очка, выше только угадывание точного счета

Пусть по 2, все равно уравниловка...

56

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Shabandoz пишет:
red-white пишет:
Shabandoz пишет:

В этом варианте есть уравниловка при угадывании исхода. Например при счете 3:3, прогнозисты, поставившие 0:0 и 2:2 получат по 1 очку, хотя второй вариант ближе к результату матча.

Этот вариант считается как угадывание разницы голов, а не исхода. Следовательно, начисляется 2 очка, выше только угадывание точного счета

Пусть по 2, все равно уравниловка...

Мне кажется, что играющих будет не такое большое количество, и поэтому не надо заморачиваться на какие-то доли очков, по крайне мере, равенство очков прогнозистов можно регулировать временем подачи прогноза... кто подал раньше, у того преимущество при проставленном одинаковом прогнозе... Но с другой стороны, чем меньше игроков играет, тем меньше времени на обработку результатов при сложном расчете очков, тем легче считать...

Отредактировано PhoenixZ (2014-06-09 17:01:09)

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

57

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

PhoenixZ пишет:
Shabandoz пишет:
red-white пишет:

Этот вариант считается как угадывание разницы голов, а не исхода. Следовательно, начисляется 2 очка, выше только угадывание точного счета

Пусть по 2, все равно уравниловка...

Мне кажется, что играющих будет не такое большое количество, и поэтому не надо заморачиваться на какие-то доли очков, по крайне мере, равенство очков прогнозистов можно регулировать временем подачи прогноза... кто подал раньше, у того преимущество при проставленном одинаковом прогнозе... Но с другой стороны, чем меньше игроков играет, тем меньше времени на обработку результатов при сложном расчете очков... и согласен, что сложный расчет более справедливый. Не в этом главное, главное начать! А правила подсчета можно потом применить, то есть рассчитать по простому, и рассчитать по сложному. Главное, чтобы был материал для расчета. А материал для расчета - это наши ежедневные прогнозы на матчи. Но просьба, ставим один раз и без корректировок (тренируемся на листочке сколько угодно, но прогноз ставим один.)

Отредактировано PhoenixZ (2014-06-09 17:07:08)

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

58

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Shabandoz пишет:

Пусть по 2, все равно уравниловка...

Чем более точный расчет применять, тем сложнее становится формула подсчета, что для ручного подсчета не есть хорошо. По данной формуле дифференцировать можно только путем добавления каких-то десятичных долей, но там уже пойдут мелкие цифры и большее время затрачиваться на подсчет.
Хотя я понимаю логику, если случится ничья, то неважно, 0:0 или 10:10, если ты только точный счет не угадал

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

59

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

PhoenixZ пишет:
Shabandoz пишет:
red-white пишет:

Этот вариант считается как угадывание разницы голов, а не исхода. Следовательно, начисляется 2 очка, выше только угадывание точного счета

Пусть по 2, все равно уравниловка...

Мне кажется, что играющих будет не такое большое количество, и поэтому не надо заморачиваться на какие-то доли очков, по крайне мере, равенство очков прогнозистов можно регулировать временем подачи прогноза... кто подал раньше, у того преимущество при проставленном одинаковом прогнозе... Но с другой стороны, чем меньше игроков играет, тем меньше времени на обработку результатов при сложном расчете очков, тем легче считать...

Результаты обрабатывать несложно при любом количестве игроков – Excel программа умная wink
Гораздо больше влияет количество прогнозистов на время переноса прогнозов с сайта в Excel, а это не зависит от того каким алгоритмом пользоваться. Но если прогнозы будут подаваться формализовано, то и с этим проблем нет. wink

В целом, я не настаиваю на предложенной мной форме подсчета, а обосновываю ее бОльшую справедливость, поскольку очков больше получит не тот кто раньше подал прогноз, а тот чей прогноз ближе к реальному результату...
По крайней мере мне так кажется smile

60

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Shabandoz пишет:
PhoenixZ пишет:
Shabandoz пишет:

Пусть по 2, все равно уравниловка...

Мне кажется, что играющих будет не такое большое количество, и поэтому не надо заморачиваться на какие-то доли очков, по крайне мере, равенство очков прогнозистов можно регулировать временем подачи прогноза... кто подал раньше, у того преимущество при проставленном одинаковом прогнозе... Но с другой стороны, чем меньше игроков играет, тем меньше времени на обработку результатов при сложном расчете очков, тем легче считать...

Результаты обрабатывать несложно при любом количестве игроков – Excel программа умная wink
Гораздо больше влияет количество прогнозистов на время переноса прогнозов с сайта в Excel, а это не зависит от того каким алгоритмом пользоваться. Но если прогнозы будут подаваться формализовано, то и с этим проблем нет. wink

В целом, я не настаиваю на предложенной мной форме подсчета, а обосновываю ее бОльшую справедливость, поскольку очков больше получит не тот кто раньше подал прогноз, а тот чей прогноз ближе к реальному результату...
По крайней мере мне так кажется smile

Нужна унификация. Поэтому, в этом плане второй вариант, когда заполняешь всю таблицу, по своему разработанному сценарию, считаю имеющим право на "жизнь", еще раз внимательно присмотритесь к этому варианту и попробуйте хотя бы немного заполнить таблицу

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

61

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Shabandoz, если будет машина считать прогноз, то я "за" любую формулу))
PhoenixZ, по вашей таблице - теоретически игроки могут выбыть из борьбы и после группового этапа, насколько я понял, а это уже неинтересно, сидеть вторую половину ЧМ без прогнозирования)))

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

62

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

red-white пишет:

Shabandoz, если будет машина считать прогноз, то я "за" любую формулу))
PhoenixZ, по вашей таблице - теоретически игроки могут выбыть из борьбы и после группового этапа, насколько я понял, а это уже неинтересно, сидеть вторую половину ЧМ без прогнозирования)))

Как альтернатива, давайте разобьем на 2 этапа - групповой и плей-офф. Набранные очки на групповом этапе остаются, на стадии плей-офф все начинается сначала. Потом очки набранные на группе, прибавляются к очкам набранным на стадии плей-офф.

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

63

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Можно еще проще
Подаем список, в конце чемпа считаем
16 участников 1⁄8 финала – по 1 баллу за угаданного
8 участников 1⁄4 финала – по 1 баллу за угаданного
4 участника 1⁄2 финала – по 2 балла за угаданного
4-е место – 2 балла
3-е место – 2 балла
2 финалиста – по 3 балла за угаданного
2-е место – 3 балла
Чемпион Мира – 4 балла
wink

64

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Shabandoz пишет:

Можно еще проще
Подаем список, в конце чемпа считаем
16 участников 1⁄8 финала – по 1 баллу за угаданного
8 участников 1⁄4 финала – по 1 баллу за угаданного
4 участника 1⁄2 финала – по 2 балла за угаданного
4-е место – 2 балла
3-е место – 2 балла
2 финалиста – по 3 балла за угаданного
2-е место – 3 балла
Чемпион Мира – 4 балла
wink

Я за любую формулу, лишь бы играть хоть по каким-то правилам!

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

65

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

PhoenixZ пишет:

Я за любую формулу, лишь бы играть хоть по каким-то правилам!

Я тоже.

Shabandoz пишет:

Гораздо больше влияет количество прогнозистов на время переноса прогнозов с сайта в Excel, а это не зависит от того каким алгоритмом пользоваться. Но если прогнозы будут подаваться формализовано, то и с этим проблем нет.

Будем формализировать?

http://s06.radikal.ru/i179/1701/d8/71b282f2b8cf.png

66

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Shabandoz пишет:

Можно еще проще
Подаем список, в конце чемпа считаем

Троллите?
В общем, я проголосовал ранее и пока придерживаюсь той формулы smile

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

67

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

red-white пишет:
Shabandoz пишет:

Можно еще проще
Подаем список, в конце чемпа считаем

Троллите?
В общем, я проголосовал ранее и пока придерживаюсь той формулы smile

Никакого троллинга, по похожей схеме я играл ЧЕ-2008 на локовской гостевой...

Насчет формы прогноза. Судья открывает ветку и пишет в первом сообщении матчи дня, на которые принимаются прогнозы. Игроки пишут счет в столбик, в том порядке в каком стоят матчи в сообщении у судьи в формате X:Y. Без болдов, курсивов, подчеркиваний и пробелов.

68

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Shabandoz пишет:
red-white пишет:
Shabandoz пишет:

Можно еще проще
Подаем список, в конце чемпа считаем

Троллите?
В общем, я проголосовал ранее и пока придерживаюсь той формулы smile

Никакого троллинга, по похожей схеме я играл ЧЕ-2008 на локовской гостевой...

Насчет формы прогноза. Судья открывает ветку и пишет в первом сообщении матчи дня, на которые принимаются прогнозы. Игроки пишут счет в столбик, в том порядке в каком стоят матчи в сообщении у судьи в формате X:Y. Без болдов, курсивов, подчеркиваний и пробелов.

Просьба, никаких редактирований проставленного прогноза. Один раз поставил, сохранил и всё!

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

69

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Упускать такой шанс, как поиграть в прогнозы на ЧМ по футболу, никак нельзя... ЧМ проводится один раз в 4 года! Плохо, что желающих пока мало! Может быть подключатся с открытием ветки?

Отредактировано PhoenixZ (2014-06-09 18:09:41)

Никогда не сдаваться!
http://s05.radikal.ru/i178/1701/a7/5618a3e282e4.png

70

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Давайте самую простую схему подсчета, а то при сложной вылезет столько "подводных камней"
Шаб, ваши правила хороши, если бы мы регулярно играли, wink но в данном случае я даже не до конца все понял, хотя перечитывал три раза
А то что уравниловка, ничью угадать тоже не просто
Если затянем обсуждение, не успеем
По схеме Ред-уайта я играл на Гол+Пасе лет пять назад, зарекомендовала себя не плохо
И самое главное кто Судья, тот и решит все окончательно.
А кто Судья????

Спасибо за участие!

71

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Болею за Аргентину и Франция, а кто будет Чемпионом мира для меня не важно)))))))

72

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Я мог бы считать результаты, если формула не будет сложной или будет автоматизированной, сейчас надо просто прийти к единому мнению по подсчету очков

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

73

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Кстати, если считать руками, то ветку с прогнозами можно не закрывать, будет следующая схема:

Расписание матчей текущего дня.
Прогнозы участников ТП.
Подсчет очков и вывод результатов.
Расписание матчей текущего дня.

При этом, никаких редактирований прогноза, можно отредактировать только путем подачи нового прогноза новым сообщением, если только ошибка техническая, скажем, хотел поставить на 1:0, а написал 11:0.
Просто, если закрывать ветку, то судье надо давать права модера

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png

74

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

red-white пишет:

Кстати, если считать руками, то ветку с прогнозами можно не закрывать, будет следующая схема:

Расписание матчей текущего дня.
Прогнозы участников ТП.
Подсчет очков и вывод результатов.
Расписание матчей текущего дня.

При этом, никаких редактирований прогноза, можно отредактировать только путем подачи нового прогноза новым сообщением, если только ошибка техническая, скажем, хотел поставить на 1:0, а написал 11:0.
Просто, если закрывать ветку, то судье надо давать права модера

Если писать все прогнозы в одной ветке, то будет сложно автоматизировать перенос прогнозов в расчетный файл. А переносить руками будет довольно трудоемко, поскольку простой копи-паст не пройдет. Так как в расчете очков участвует разница голов, то голы команд нужно будет заносить в разные ячейки Excel. И при достаточно большом количестве участников перенос прогнозов может занять много времени.
Если же на каждый игровой день открывать свою ветку и прогнозы подавать формализовано, то перенос можно автоматизировать. Ветку прогнозов не потребуется закрывать, если участники договорятся играть в открытую, не скрывая свои прогнозы.

75

Re: Мундиаль 2014 по футболу. Бразилия

Мне кажется, ничего страшного нет в том, чтобы подавать открытые прогнозы, думаю, участники согласятся.
И насчет подсчета очков, к какому мнению все-таки приходим?

http://i017.radikal.ru/1309/2d/d0190288b535.png