Астана — 2009-2011 — сравним результаты?

    • Filled in News in Russian 31 Август 2011 в 1:59, author: Kazakhrider
    • Views: 2 657.

    В свете возникших споров по поводу неудовлетворительного выступления Астаны в текущем сезоне и возникшей в связи с этим «травли» Айдара Махметова (по моему мнению человека абсолютно не заслужившего к себе такого отношения), представляю вашему вниманию показательный анализ выступлений команды Астана за последние три года:

    В 2009 году – команда завоевала 21 победу из которых 11 побед завоевал Альберто Контадор. По итогам сезона команда заняла 1 место в рейтинг UCI Pro Tour –  заработав 1100 очков, из которых Контадор заработал  527 очков.

    Вся остальная звездная команда в лице Лэнса Армстронга, Леви Лефаймера, Андреаса Клодена, Криса Хорнера, Янеца Брайковича, Аймара Зубельдии и Александра Винокурова (присоединившегося в августе) – смогла одержать только 10 побед и принести 573 очка, что, по сути, соизмеримо с одним лишь Контадором.

    В 2010 году – весь звездный состав ушел в RadioShack  и тогда же заговорили о слабости команды. Однако команда почти повторила количество побед и рейтинг предыдущего года – 3-я позиция среди команд, 20 побед и 986 очков, из которых 9 побед и  482 очка принёс Контадор.  Вся остальная уже не такая звёздная команда показала практически тот же результат - 504 очка.

    Что мы имеем в виду на данный момент? Давайте сравним результаты без Контадора:

    2009 год - 10 побед, 573 очка,  в командном рейтинге - 13-я

    2010 год - 11 побед, 504 очка,  в командном рейтинге - 15-я

    2011 год - 9 побед, 410 очков,  в командном рейтинге – 14-я.

    Впереди еще половина Вуэльты и три осенних классики.

    Если всё сложиться хорошо – то Фредрик Кессяков сможет пополнить копилку примерно на 100 очков. Также будем надеется что кто-нибудь из команды сможет замахнутся на победу на этапе, что может принести еще 16 очков.

    Таким образом, при самом благополучном течении гонки – можно надеется примерно на 116 очков и более.

    Далее в календаре остаются только  североамериканские этапы серии ProTour – 9 сентября Гран При Квебек и 11 сентября Гран При Монреаль, а также заключительная гонка сезона – Тур Ломбардии – 15 октября.

    Попадание в 10-ку на этих гонках может принести неплохие очки. Рад буду ошибиться, но наша программа максимум на все эти гонки - 30-40 очков. Хотя на однодневках может быть  сюрприз и кто–нибудь выстрелит.

    Таким образом, при благоприятном стечении обстоятельств на конец сезона мы можем рассчитывать на  510-540 очков и 10 побед.

    То есть это именно то место, которое Астана занимает последние 3 год, без учета Альберто Контадора. При этом как мы видим остальной состав команды принципиально не влияет на ситуацию. Что супер-звёздная команда 2009 года, что текущий состав – набор очков одинаковый. А если учесть травму лидера команды Винокурова и то что он выбыл на более чем половину сезона(Тур, Вуэльта, классики) – положение команды совсем не такое плохое, как представляется на первый взгляд.

    Теперь давайте помечтаем  – представим, что Кессяков возьмёт подиум Вуэльты (2- место 130 очков) и прихватит этап(16 очков). Дьяченко пойдет в отрыв на 13-м этапе(наиболее подходящий для отрыва по моему мнению) и победит или будет в тройке(до 16 очков).

    Асан Базаев и Алан Дэвис, а может Ренёв или Зейц попадут в 10-ку на обоих этапах в Канаде – (к примеру 7 и 8 место – 14+10 =24 очка)

    На Ломбардии также попадут в 10-ку (7 – 8 место – 30-20 очков).

    Этот супероптимистичный прогноз даёт нам прибавку в 200-210 очков и более 600 очков в рейтинг.

  • Related Posts

      -- enable recent posts plugin --
  • Comments 66 комментариев

  • Quote

    Не понял. А зачем сравнивать без Контадора?

  • Quote

    Спасибо за статью, разделяю мысли!

  • Quote

    Рус, у нас бухгалтеров это называется нормализация =). Поскольку Конта — инопланетятин, то сравнивать нужно апельсины с апельсинами, а людей с людьми =)

  • Quote

    Не понял. А зачем сравнивать без Контадора?

    Если уж анализировать и сравнивать, то надо анализировать и сравнивать по-всякому!

  • Quote

    Команда даже когда пахала на капитана Конту выигрывала больше чем сейчас. Если бы при Кледи, Левае и Лэнса итп были развязаны руки они бы выиграли гораздо больше. Это не показатель.

  • Quote

    Спасибо большое!

  • Quote

    Контадор — был гонщиком Астаны. И очки, которые он заработал, являются так же и нашими очками, ибо трудилась на него вся команда. Почему Вы не учитывали этих очков? Может тогда не будете считать очки Кледена, Лейфамера, Армстронга, Винокурова, Кройцигера?! Тоже сильные гонщики. Будет считать по грегари тогда.

  • Quote

    A v sleduyushem gody my iz 410 otnimem 230 ochkov Vino potomu chto on ushel i budem rady

  • Quote
    Kazakhrider Russia on 31 Август 2011, 14:23:

    Сравниваю — потому что Контадора сейчас нет с нами, а именно он приносил 50% побед и очков команде.
    При этом группа людей и некоторые обыватели почему-то думают что в команде кризис и связывают это в частности с Айдаром Махметовым. При этом даже не удосуживаются сказать в чем именно эта вина заключается.
    Но если опираться на цифры и факты — команда в спортивном плане находится в точно таком же состоянии, как и в последние 3 года.
    Альберто Контадор — это главная составляющая успеха Астаны на протяжении последних лет. Поэтому очень глупо обвинять команду в отсутствии результатов — если она показывает тоже что и раньше.

  • Quote

    полностью согласен!

  • Quote
    Kim Chen Ir Korea (South) on 31 Август 2011, 14:25:

    Впечатление, что анализ сделан крайне субъективно и супер оптимистично. Но если считать без Конты, то тогда давайте будем считать сколько очков можно было бы купить приобретая на деньги испанца других топовых гонцов.

  • Quote

    Казахрайдер, Вино — главная составляющая успеха команды в этом сезоне. Тогда, по-вашему, нужно вычитать и его очки.

  • Quote

    Демократ, но Вино-то в команде, а Конты нет.

  • Quote

    Просто мораль высказывания что главная причина упадка результатов сейчас, то что Контадор ушел от нас, вот и все. Вполне жизнеспособная мысль.

  • Quote

    И никто не умаляет заслуг Вино

  • Quote

    думают что в команде кризис

    дыма без огня не бывает (с) народная мудрость. по статье: теоретично слишком получилось — а вот если бы, да кабы… имхо

  • Quote

    Рус, у нас бухгалтеров это называется нормализация =). Поскольку Конта – инопланетятин, то сравнивать нужно апельсины с апельсинами, а людей с людьми =)

    +100 😀 😀 😀

  • Quote

    Ладно, ни с кем не буду спорить и обвинять. Мне просто непонятно, почему не учитывают очки гонщика, которые он заработал в составе его бывшей команды. Ведь он не просто приносил очки, а занимал место на гонках, и для него требовалась работа всей команды. И все личные амбиции других гонцов приносились в жертву, например Винокуров на ТдФ.
    Так что ваши выводы ошибочны.

  • Quote

    http://astanafans.com/aidar-mahmetov.html вроде недавно было, а так много всего уже произошло…

  • Quote

    Впечатление, что анализ сделан крайне субъективно и супер оптимистично. Но если считать без Конты, то тогда давайте будем считать сколько очков можно было бы купить приобретая на деньги испанца других топовых гонцов.

    Можно и так вопрос поставить.

  • Quote

    A v sleduyushem gody my iz 410 otnimem 230 ochkov Vino potomu chto on ushel i budem rady

    Не согласен. Кройци в этом году проехал совсем не свои гонки из за триумфальных проводов ВИНО.
    Следующий год думаю за ним.

  • Quote
    Aktau-Astana Kazakhstan on 31 Август 2011, 14:46:

    но если посмотреть во время когда альберто был у нас почти многи себя показали он как талисман удачи

  • Quote

    Велоспорт — все-таки командный вид спорта. Победы капитана — заслуга всей команды. А тут преподнесено будто Конта сам по себе все выигрывал. И никто не вспоминает, как восемь человек на него на ТДФ-2010 упахивались.

  • Quote
    Kazakhrider Russia on 31 Август 2011, 14:49:

    Просто мораль высказывания что главная причина упадка результатов сейчас, то что Контадор ушел от нас, вот и все. Вполне жизнеспособная мысль.

    И никто не умаляет заслуг Вино

    Да, именно так.
    Успехи Винокурова — это успехи команды и всего Казахстана. Никто не умаляет его заслуг.
    Просто не надо ругать родную команду — за отсутствие результатов, потому что это не так.
    Есть конечно огрехи по тактике и стратегии в этом году. Но в целом команда ни чуть не хуже.

    Вот на мой взгляд самые сильные промахи:
    1. Кройцигера поставили на Джиро — хотя изначально было понятно что рельеф ему судьбой не предназначен.
    2-х главая команда на Туре — могла показать запредельный результат. Тем более что гонка Роману очень подходила.

    2. Постановка Кройцигера на Тур после Джиро тоже ошибка — уставшему Роману нужно было дать отдохнуть и ехать Вуэльту — а так получилось насилие над организмом. И отсутствие результата на остаток сезона.

    3. Команда на Тур — была слишком заточена под одного лидера — и никто из грегори не смог воспользоваться шансом.

    4. Кессякова не поставили на Тур — могло бы быть интересно — учитывая что он в той форме сделал в горах на Туре Австрии.

  • Quote

    Велоспорт – все-таки командный вид спорта. Победы капитана – заслуга всей команды. А тут преподнесено будто Конта сам по себе все выигрывал. И никто не вспоминает, как восемь человек на него на ТДФ-2010 упахивались.

    Но без КОнты хоть заупахивайся столько побед нет.
    Надо вырастить Кройци, Фреда, Кисера и еще может Каша!

  • Quote

    Сравниваю – потому что Контадора сейчас нет с нами, а именно он приносил 50% побед и очков команде.
    При этом группа людей и некоторые обыватели почему-то думают что в команде кризис и связывают это в частности с Айдаром Махметовым. При этом даже не удосуживаются сказать в чем именно эта вина заключается.
    Но если опираться на цифры и факты – команда в спортивном плане находится в точно таком же состоянии, как и в последние 3 года.
    Альберто Контадор – это главная составляющая успеха Астаны на протяжении последних лет. Поэтому очень глупо обвинять команду в отсутствии результатов – если она показывает тоже что и раньше.

    Да Айдар тут вообще ни причем. надо четко знать, что основная работа лежит на Мартинелии со всеми тренировочными, стратегическими и другими вытекающими обстоятельствами.
    Айдар только дает добро на покупку того или иного…ну и орг.часть… тем более что айдар в этом деле впервые..в плане велоспорта, а может и спорта в целом.. а обвинения о том что состав уже слабый.. это не значит что надо всегда держать контадора или какого нибудь супермногодневщика… тем более что они все им сали в процесе

  • Quote
    Kazakhrider Russia on 31 Август 2011, 14:53:

    Кройци в этом году проехал совсем не свои гонки из за триумфальных проводов ВИНО.

    Так и есть. Те «промахи» которые я указал — именно из-за этого и случились.

  • Quote

    — Этот Айдар всё равно виноват!
    — Чем?
    — Так он пришол, он пришол… после ухода Конты, вот! 🙂

  • Quote

    «В мои обязанности входит материально-техническое обеспечение команды. Взаимодействие со спонсорами, поиск спонсоров, курирование нашей PR-службы, а также финансового аудита. Кроме этого — постоянное взаимодействие с главным спортивным директором команды Джузеппе Мартинелли. Я считаю, что нам повезло, что у нас работает профессионал такого высокого класса!»

    Отрывок из того интервью, когда он вступил в должность.

    Теперь в чем его вина?

  • Quote

    Но без КОнты хоть заупахивайся столько побед нет. Надо вырастить Кройци, Фреда, Кисера и еще может Каша!

    Фредрику, если что, уже 31 год. Или вы, как Айдар, относите его к числу юных и перспективных 🙂 ? А на Каша бесполезно силы и время тратить. Он уже сбитый летчик.

  • Quote

    я все думал в чем слабое место данного анализа? в том, что автор не учел одного — бюджет команды то, не изменился, поэтому говорить об астане с контой и без некорректно. имхо

  • Quote

    а давай по деньгам тогда анализировать: были хорошие вложения потому что у нас был Контадор и его компания, а щас кто у нас? и какой у нас анализ по бюджету получется…экономия или перерасход по годам?))))
    вот что интересно узнать…

  • Quote

    Но без КОнты хоть заупахивайся столько побед нет. Надо вырастить Кройци, Фреда, Кисера и еще может Каша!

    Фредрику, если что, уже 31 год. Или вы, как Айдар, относите его к числу юных и перспективных ? А на Каша бесполезно силы и время тратить. Он уже сбитый летчик.

    А ты не знал что 30 это самый пик выносливости и силы у мужиков :mrgreen:

  • Quote

    и еще, если мы все таки сэкономили бюджет в нынешнем году, что будет с экономией средств? при том что дорогих гонцов мы на след.сезон не подпишем

  • Quote

    Как же тяжело смириться с тем, какой стала Астана, после того, как была первой командой в мире… Высока планка и очень тяжело ее поддерживать! А может быть, не надо сравнивать? А отталкиваться от того, что есть? И постепенно двигаться вперед и вверх до заветной планки, а?

  • Quote

    А ты не знал что 30 это самый пик выносливости и силы у мужиков :mrgreen:

    я к тому, что поздняк выращивать из него звезду. Он уже состоявшийся гонщик.

  • Quote
    Kazakhrider Russia on 31 Август 2011, 15:05:

    в том, что автор не учел одного – бюджет команды то, не изменился, поэтому говорить об астане с контой и без некорректно.

    Я предпочёл оставить только спортивную часть.
    Но вы правы — если вспомнить о бюджете — то сравнивать не совсем верно.
    Это как раз повод задуматься — кто куда деньги девал и кого подписывали на этот год и почему некоторые люди так не довольны приходом человека который теперь пытается установить рамки и правила и навести порядок.

  • Quote

    Я предпочёл оставить только спортивную часть. Но вы правы – если вспомнить о бюджете – то сравнивать не совсем верно. Это как раз повод задуматься – кто куда деньги девал и кого подписывали на этот год и почему некоторые люди так не довольны приходом человека который теперь пытается установить рамки и правила и навести порядок.

    Если вы обвиняете кого-то в воровстве, то приводите конкретные фамилии и факты. Кого вы имеете в этом посте в виду?

  • Quote

    А ты не знал что 30 это самый пик выносливости и силы у мужиков

    я к тому, что поздняк выращивать из него звезду. Он уже состоявшийся гонщик.

    У казахов говорят БАК БIЛМЕЙДI, БАК БIЛЕДI. буквальный перевод не форма решает а удача.
    А удачу можно приблизит грамотно составив гоночную программу.
    Вот и надо этих товарищей грамотно расставлят и комбинировать.

  • Quote

    БАП БIЛМЕЙДI, БАК БIЛЕДИ
    Хотел написать

  • Quote

    Это как раз повод задуматься – кто куда деньги девал и кого подписывали на этот год и почему некоторые люди так не довольны приходом человека который теперь пытается установить рамки и правила и навести порядок.

    не думаю, что здесь подразумевается кто-то конкретный, просто лишний повод задуматься. зачастую на практике всегда так происходит, когда пытаются реформировать финансовые традиции.

  • Quote

    У казахов говорят БАК БIЛМЕЙДI, БАК БIЛЕДI. буквальный перевод не форма решает а удача. А удачу можно приблизит грамотно составив гоночную программу. Вот и надо этих товарищей грамотно расставлят и комбинировать.

    Вас не поймешь. Сперва вы пишете надо вырастить Кесса, затем — очевидную вещь относительно четко выстроенного тренировочного плана, без чего в принципе в велогонках ловить нечего. Чуть-чуть не улавливаю причинно-следственную связь.

  • Quote
    weststranger Kazakhstan on 31 Август 2011, 15:19:

    хороший анализ.единственное что нужно было есть и будет это хороший лидер.а кто им будет не понятно.можно канечно ставить на каждые гонки типа кройци на тур,фред на вуелта,маша(мб) на джиро..и там и тут занимать места от 6-15 в генерале.но это уже не супер проект астана а обычная велоконюшна ранга ажедузар.

  • Quote

    Вас не поймешь. Сперва вы пишете надо вырастить Кесса, затем – очевидную вещь относительно четко выстроенного тренировочного плана, без чего в принципе в велогонках ловить нечего. Чуть-чуть не улавливаю причинно-следственную связь

    Имел виду из Кесса можно сделать звездного гонца.
    Мало ли гонцов которым просто шансов не давали и постоянно под тенью ходил.
    Вон у нас есть пример Тира. дали шанс взял да и выиграл.

  • Quote

    А ты не знал что 30 это самый пик выносливости и силы у мужиков

    я к тому, что поздняк выращивать из него звезду. Он уже состоявшийся гонщик.

    У казахов говорят БАК БIЛМЕЙДI, БАК БIЛЕДI. буквальный перевод не форма решает а удача.А удачу можно приблизит грамотно составив гоночную программу.Вот и надо этих товарищей грамотно расставлят и комбинировать.

    А у нас, казахов, говорят, Ат шаппайды, бап шабады :mrgreen: :mrgreen: .

  • Quote

    Имел виду из Кесса можно сделать звездного гонца. Мало ли гонцов которым просто шансов не давали и постоянно под тенью ходил. Вон у нас есть пример Тира. дали шанс взял да и выиграл.

    ОК. Для вас вырастить и дать шанс взаимозаменяемые понятия. Буду учитывать это. Подведем на этом черту.

  • Quote

    А ты не знал что 30 это самый пик выносливости и силы у мужиков

    я к тому, что поздняк выращивать из него звезду. Он уже состоявшийся гонщик.

    У казахов говорят БАК БIЛМЕЙДI, БАК БIЛЕДI. буквальный перевод не форма решает а удача.А удачу можно приблизит грамотно составив гоночную программу.Вот и надо этих товарищей грамотно расставлят и комбинировать.

    А у нас, казахов, говорят, Ат шаппайды, бап шабады .

    Я имеел ввиду не преуменьшайте значимость тренировок.

  • Quote

    я к тому, что поздняк выращивать из него звезду. Он уже состоявшийся гонщик.

    а Эванс чем не пример выращенной Сасси звезды? сколько ему щас — за 30 наверное.

  • Quote

    ОК. Для вас вырастить и дать шанс взаимозаменяемые понятия. Буду учитывать это. Подведем на этом черту

    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Возможно, просто для меня ни казахский, и ни русский, не являются языками на котором я думаю.

  • Quote

    — Этот Айдар всё равно виноват!- Чем?- Так он пришол, он пришол… после ухода Конты, вот!

    автор жжет :mrgreen:

  • Quote

    to Kazakhrider
    «Просто не надо ругать родную команду – за отсутствие результатов, потому что это не так»
    — А никто и не ругает тут родную команду, все ругают бездарного коммерческого директора команды. Айдар — это совсем не команда.
    — Все прошлые годы мы радовались победам Конты на Гранд-турах, а теперь по Вашей совместной с Айдаром точке зрения, мы должны радоваться, если хоть 100 очков за год где-нибудь зацепим???? А бюджет то как был оч.солидным так и остался…
    — Ваш анализ выступления команды за посл. 3 года без учета очков Конты — это такой же абсурд, как если бы Вы пытались оценить успехи Казахстана без учета вклада нашего Президента…
    to la-vuelta
    «Да Айдар тут вообще ни причем. Айдар только дает добро на покупку того или иного…»
    — Вот он и НЕ дал денег на ТРЕХ-летний контракт Жильберу и сорвал переговоры по Мартину… Дальше перечислять??? И это когда Айдар сидит на одном из самых больших бюджетов в Гранд-туре!!!

  • Quote

    Уважаемый автор статьи пытается, либо просто не понимая как оценивается эффективность работы коммерческих директоров команд, либо по каким-то своим причинам всех нас запутать…
    Плохой Айдар или хороший, если отбросить эмоции, оценить очень легко… нужно просто разделить бюджет команды (именно команды про-тура. Эти данные не являются секретом и за последние 3 года висят на оф.сайте UCI) на общее количество завоеванных этой командой очков. Вот вы и получите эффективность вложения денег из бюджета команды, то есть именно то, за что персонально отвечает Айдар…
    Так вот, даже беглый анализ этих данных (если интересно, могу привести рассчеты) показывает, что Айдар находится на предпоследнем месте по эффективности расходования средств команды среди всех коммерческих директоров команд Про-тура за последние 3 года.
    Поэтому, если у Вас реально есть за что его хвалить — хвалите, кто против, возможно Вы что-то знаете о нем хорошее или еще что-то, но вот как коммерческий директор велокоманды Про-тура — он полная бездарность

  • Quote

    Хаха Айдар деньги не дал вот это высказывание долго думали? 😆 😆

  • Quote

    Да хватит уже наконец разводить эту демогогию. Кто прав, кто виноват и.т.д. Астана была всегда более менее средей командой (2009 г. не в счёт) но это не главное. Главное что такие команды как Астана, Катюща — это всегда были команды за которыми приятно наблюдать потому как они можно сказать «Наши» пост-совесткие. И не важно сколько там у кого очков…

  • Quote
    Kazakhrider Russia on 31 Август 2011, 19:14:

    Так вот, даже беглый анализ этих данных (если интересно, могу привести рассчеты) показывает

    Конечно интересно. Давайте детально посмотрим.

  • Quote
    Kazakhrider Russia on 31 Август 2011, 19:30:

    Уважаемый автор статьи пытается, либо просто не понимая как оценивается эффективность работы коммерческих директоров команд

    Автор статьи не оценивал коммерческого директора. У вас галлюцинации? :mrgreen:

    По ком.директорумогу только сказать следующее:
    тяжелое наследство ему досталось и заведомо не благодарное дело — отвечать за грехи других людей и быть козлом отпущения и к тому же имея такое сильное противодействие.
    Я тоже топ менеджер и был в точно такой же ситуации поэтому могу понять его.
    По бюджету есть много различных «интрументов» и вариантов, юридических заморочек и т.д. — сиюминутного результата не может быть. Явно положительный результат по расходам будет виден только в следующем году и в 2013-мм(если доживет Астана).
    К примеру у меня в первый год расходы зашкаливали не по моей вине, а окончательно оптимизировать их удалось только на следующий год.
    Так что ваш довод Dmitry — только лишь подтверждает правило.

  • Quote

    Kazakhrider, в целом согласен с вами. Насчет промахов могу добавить 😉 :
    Сейчас, когда главнейшим пунктом стали набираемые очки, можно было бы пересмотреть отношение к недельным гонкам, которые дают неплохие очки. У нас есть сильные ребята, которые бы могли косить там очки. Например, Маш, Иглинский ст. Иглинский в этом году очень хорошо был готов на туре, но не повезло ему. В итоге, с туром в ногах, он вряд ли что-то покажет в этом году, а очков у него нет(( А в прошлом сезоне он набрал около сотни очков!

  • Quote

    Просто не надо ругать родную команду – за отсутствие результатов

    а разве команду ругают?
    если нет результатов,
    то причины могут быть таковы:
    1. слабая команда — выше головы не прыгнешь;
    тогда вопрос: КТО отвечает за набор команды?
    2. команда не слабая, но не показала ожидаемых результатов;
    тогда вопрос: т.к. невысокий результат не у 1 гонца, а у всей команды,
    то КТО отвечает за стратегию и тактику как всего сезона, так и отдельных туров?
    3. нет Контадора;
    но когда-то ведь разглядели Контадора и пригласили — он и выдавал результаты;
    это же тоже определенная заслуга руководства — найти и пригласить гонцов,
    конечно, 2-го Контадора нет, но разве больше нет гонцов экстра-класса,
    которые смело бы боролись за подиум с тем же Контадором?!..

    Есть конечно огрехи по тактике и стратегии в этом году.
    Вот на мой взгляд самые сильные промахи:
    1. Кройцигера поставили на Джиро – хотя изначально было понятно что рельеф ему судьбой не предназначен. 2-х главая команда на Туре – могла показать запредельный результат. Тем более что гонка Роману очень подходила.
    2. Постановка Кройцигера на Тур после Джиро тоже ошибка – уставшему Роману нужно было дать отдохнуть и ехать Вуэльту – а так получилось насилие над организмом. И отсутствие результата на остаток сезона.
    3. Команда на Тур – была слишком заточена под одного лидера – и никто из грегори не смог воспользоваться шансом.

    Вы сами признаете СТРАТЕГИЧЕСКИЕ и ТАКТИЧЕСКИЕ ошибки.
    КАКИЕ последствия будут от этих просчетов?
    КАКУЮ оценку можно поставить за такой брак в работе?
    КТО их допустил? КТО за них отвечает?
    И ответит ли вообще кто-нибудь?
    Или будут оправдываться?

  • Quote

    я все думал в чем слабое место данного анализа? в том, что автор не учел одного – бюджет команды то, не изменился, поэтому говорить об астане с контой и без некорректно. имхо

    вот именно!
    сейчас получается: команда (руководство в 1-ю очередь) не отрабатывает своё.

  • Quote

    Да хватит уже наконец разводить эту демогогию. Кто прав, кто виноват и.т.д. Астана была всегда более менее средей командой (2009 г. не в счёт) но это не главное. Главное что такие команды как Астана, Катюща – это всегда были команды за которыми приятно наблюдать потому как они можно сказать “Наши” пост-совесткие. И не важно сколько там у кого очков…

    ну тогда пусть соберутся все эти т.н. пост-советские где-нибудь в жмеринке и покатаются по нашим весям.
    а причем тут про-туры?!

  • Quote

    но когда-то ведь разглядели Контадора и пригласили – он и выдавал результаты;
    это же тоже определенная заслуга руководства – найти и пригласить гонцов,

    Конту конечно разглядели и пригласили,но не наше руководство.
    То есть в первый раз он нам достался в нагрузку,а потом его разглядел Брю и пригласил в Диско.
    И катался бы Конта там,если бы Диско не расформировали.
    То что Альберто попал В Астану во второй раз, идеально подходит под поговорку:»Не было бы счастья,да несчастье помогло» 😉
    и вообще Бог троицу любит :mrgreen:

  • Quote

    но когда-то ведь разглядели Контадора и пригласили – он и выдавал результаты;
    это же тоже определенная заслуга руководства – найти и пригласить гонцов,

    Конту конечно разглядели и пригласили,но не наше руководство.
    То есть в первый раз он нам достался в нагрузку,а потом его разглядел Брю и пригласил в Диско.
    И катался бы Конта там,если бы Диско не расформировали.
    То что Альберто попал В Астану во второй раз, идеально подходит под поговорку:”Не было бы счастья,да несчастье помогло”
    и вообще Бог троицу любит

    Я более, чем уверен, Контадор не придет в Астану, пусть хоть и закончится у него контракт в 2013 году! Возможно он и уйдет из своей команды, но не в Астану! Я уже повторял, что Астана для него перевернутая страница! Только вперед, будет строить новые амбиции но с другой командой! Это вызов самому себе! Я, например, если меняю работу то никогда не возвращаюсь на прежнее место! Это все равно что возвращение блудного сына! А он гордый!

  • Quote

    Kazakhrider Russia — Это явно Махметов или его братишка, на худой конец сосед. 100%

  • Quote

    Kazakhrider Russia – Это явно Махметов или его братишка, на худой конец сосед. 100%

    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
    Almas45,ну Вы и юморист)

  • Quote

    Паникеры — они должны быть наверное везде и всегда, просто иногда нытье это становится слишком липким и агрессивным.
    У нас офигительная команда! Состав только начинает скатываться в единое целое несмотря на несч.случаи. и приход Каша — тоже позитив, и даже его интервью — купились паникеры, значит купились и соперники. так что главное сейчас наскрести на лицензию, а в следующем сезоне — хоть даже если конта с шлеками объединятся — порвем и тех и других (иншалла)!

  • Quote

    так что главное сейчас наскрести на лицензию, а в следующем сезоне – хоть даже если конта с шлеками объединятся – порвем и тех и других (иншалла)!

    Иншалла!

  • Leave a Reply

    Анти-спам: выполните задание